contributions_section_title,contributions_title,contributions_body,contributions_bodyText,contributions_createdAt,contributions_updatedAt,contributions_url,contributions_expired,contributions_published,contributions_trashed,contributions_trashedAt,contributions_trashedReason,contributions_votesCount,contributions_votesCountOk,contributions_votesCountMitige,contributions_votesCountNok,contributions_argumentsCount,contributions_argumentsCountFor,contributions_argumentsCountAgainst,contributions_sourcesCount,contributions_versionsCount,contributions_arguments_related_kind,contributions_arguments_type,contributions_arguments_body,contributions_arguments_createdAt,contributions_arguments_updatedAt,contributions_arguments_url,contributions_arguments_expired,contributions_arguments_published,contributions_arguments_trashed,contributions_arguments_trashedAt,contributions_arguments_trashedReason,contributions_arguments_votesCount,contributions_votes_value,contributions_votes_createdAt,contributions_votes_expired,contributions_sources_related_kind,contributions_sources_body,contributions_sources_createdAt,contributions_sources_updatedAt,contributions_sources_expired,contributions_sources_published,contributions_sources_trashed,contributions_sources_trashedAt,contributions_sources_trashedReason,contributions_sources_votesCount
Facteurs d’explication,il faut arrêter l'avancement par copinage...heu je voulais dire au choix!!!,
il faut arrêter l'avancement par copinage...heu je voulais dire uniquement au choix!!!
,il faut arrêter l'avancement par copinage...heu je voulais dire uniquement au choix!!!,2017-11-24T16:13:20+01:00,2017-11-24T16:13:20+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/il-faut-arreter-l-avancement-par-copinage-heu-je-voulais-dire-au-choix,,1,,,,12,12,0,0,2,2,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Avancement par concours ou, à titre exceptionnel, pour des faits d'armes d'ampleur ou de grandes blessures en service.
Éventuellement, les agents ""faisant fonction de"", par carence d'effectif de catégorie supérieure, au bout d'un certain temps, devraient pouvoir accéder au grade qu'ils remplacent.",2017-12-01T20:20:32+01:00,2017-12-01T20:25:14+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/il-faut-arreter-l-avancement-par-copinage-heu-je-voulais-dire-au-choix#arg-b2fb5188-d6cc-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Entièrement d'accord. Il faut réduire le poids dans les prises de décision des syndicats, notamment en terme d'avancement. Je suis dans un établissement où je pense que le ratio promotions/appartenance à un syndicat ou non doit faire peur! La majorité des gens promus font partis des représentants syndicaux ou de leur entourage alors que la qualité du travail rendu laisse vraiment à désirer...",2017-12-01T15:28:17+01:00,2017-12-01T15:28:17+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/il-faut-arreter-l-avancement-par-copinage-heu-je-voulais-dire-au-choix#arg-dfb3855c-d6a3-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T19:40:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T11:13:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T16:22:05+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T15:25:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T20:19:42+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T11:31:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:47:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T10:36:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-12T15:58:54+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T09:18:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-03T14:29:40+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-09T12:46:51+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-17T23:50:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-06T22:04:59+01:00,1,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,transparence et équité,les promotions ne sont encore que de petits arrangements entre relations et ne tiennent pas assez compte des compétences et de l'investissement des agents
,les promotions ne sont encore que de petits arrangements entre relations et ne tiennent pas assez compte des compétences et de l'investissement des agents,2017-11-29T10:59:48+01:00,2017-11-29T10:59:48+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/transparence-et-equite,,1,,,,5,5,0,0,1,1,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"manque de transparence dans la sélection des A+, avec des services centraux RH incapables d'expliquer leurs choix aux cadres qui s'estiment exclus ce qui crée des sentiments d'injustice et de démotivation",2017-12-11T16:51:10+01:00,2017-12-11T16:51:10+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/transparence-et-equite#arg-1bee0cc3-de8b-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:51:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T10:35:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T11:46:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-21T10:52:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T22:57:35+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Une reconnaissance plus importante des fonctions d’encadrement,Une reconnaissance plus importante des fonctions d’encadrement
,Une reconnaissance plus importante des fonctions d’encadrement,2017-10-11T10:41:59+02:00,2017-11-02T15:00:53+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement,,1,,,,67,38,9,20,21,17,6,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Une reconnaissance plus importante est légitime. L'encadrement est un exercice très compliqué et plusieurs s'y cassent les dents. Mais elle doit être accompagner d'exigence. Combien de mauvais encadrants qui causent le départ d'agents compétents ? Encadrants dont on finit par se débarrasser… avec une promo.,2018-03-06T22:41:18+01:00,2018-03-06T22:41:18+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-1aa29c4b-2187-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La reconnaissance de la fonction d'encadrement (intermédiaire ou pas) passe par la confiance et une loyauté partagée: aucun cadre intermédiaire ne doit se sentir méprisé par un cadre A+, ne doit être être ou se sentir exclu du processus de prise de décisions de son supérieur hiérarchique direct.
Le management ne s'invente pas, les formations trop souvent ""internes"" par manque de moyens consacrés, ne permettent pas de donner aux cadres les compétences que le mode d'accès aux fonctions n'exigent pas.",2018-02-05T10:07:14+01:00,2018-02-05T10:07:14+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-f5437734-0a53-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Il me semble qu'un agent ayant des fonctions d'encadrement se doit d'être compétent dans ce domaine. Je constate beaucoup de carences en management. N'est-ce pas un problème de recrutement ? Pourquoi augmenter la reconnaissance pour une qualité qui de fait est inhérente à la fonction ?,2018-02-02T12:37:13+01:00,2018-02-02T12:37:13+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-69902ef4-080d-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Tout encadrant devrait être évalué, à la fois sur ses compétences techniques, mais aussi managériales et ce dernier point n'est pas réellement pris en compte. Il y a trop de niveaux d'encadrement, mais mal responsabilisés, non soutenus au niveau du courage nécessaire, et mal rémunérés.",2018-01-26T17:59:58+01:00,2018-01-26T17:59:58+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-5700f758-02ba-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Encadrement, Gestion de projet, même combat = pas de reconnaissance. La prise de risque, l'investissement, les fonctions transversales pour de ""simples"" cadres A ne sont pas reconnus ni en termes de poids en interne, de promotion au choix, d'accompagnement de carrière sans parler de différences de traitement. A quoi bon ?",2018-01-20T16:08:39+01:00,2018-01-20T16:08:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-cb76f4d2-fdf3-11e7-a9a5-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Les fonctions d'encadrement sont essentiellement dans toute organisation, que ce soit à un niveau supérieur ou intermédiaire. Dès lors que les chefs sont recrutés non pas uniquement sur leurs compétences techniques ou en fonction de leur grade mais aussi sur la base leurs réelles capacités à manager ou diriger un service alors ça doit fonctionner. Quelques pré-requis supplémentaires toutefois : qu'à l'échelle du politique le cap soit clair, sans quoi les managers, dont le rôle est riche mais aussi très ingrat, peuvent vite devenir schizophrènes; avoir un haut niveau d'exigence clairement énoncé sur les attendus d'un manager mais en contrepartie qu'ils ne soient pas des fusibles à la moindre erreur; que les managers soient formés et accompagnés régulièrement en s'appuyant sur toutes les ressources d'une DRH solide qui soit véritablement à leur service.",2018-01-13T19:02:54+01:00,2018-01-13T19:02:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-fa8aed63-f88b-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Dans les services peu attractifs, des catégories C ou B se retrouvent en position d'encadrements (que ce soit d'agents vacataires sur des périodes données ou de titulaires permanents) sans aucune reconnaissance financière,d'avancement de carrières ou lors de mobilité.
Lors d'attribution de poste en CAP, si le poste est avec mangement et ciblé AouB, le A sera préféré même sans expérience de management à un candidat B avec une expérience de management.
L'administration et les syndicats doivent évoluer!",2018-01-04T17:23:45+01:00,2018-01-04T17:23:45+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-a2be6b83-f16b-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,le problème est plus à chercher du côté du manque d'appui offert aux encadrants par une structure RH digne de ce nom qui s'occuperait sérieusement des quelques agents à problème.,2017-12-22T08:02:30+01:00,2017-12-22T08:02:30+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-13e377de-e6e6-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Valorisons le travail des adjoints souvent victimes d un transfert de la charge de travail par leurs chefs de service. Ils doivent parfois en outre pallier le manque d agents. Une attention particuliere doit etre portee a l encadrement intermediaire, il est notre richesse et le gage d un accompagnement des .
La valorisation peut etre financiere mais pas seulement, la reconnaissance peut etre diverse: accompagnement dans le cadre de selections, partage de lninformation, association aux decisions strategiques, reseaux entre pairs...",2017-12-19T20:36:54+01:00,2017-12-19T20:36:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-f8132b71-e4f3-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,12,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Proposer systématiquement un accompagnement personnalisé aux nouveaux encadrants,2017-12-13T09:54:10+01:00,2017-12-13T09:54:10+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-2f6a8983-dfe3-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,7,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,La mission d'encadrement doit être d'autant plus valorisée que les volontaires se font rares et les marges de manœuvre limités. Cette situation se retrouve à tous les niveaux. La prise de risque doit être encouragée et les marges de manœuvre des encadrants doivent être accrues et reconnus tant en verticale qu'en horizontale.,2017-12-07T18:10:00+01:00,2017-12-07T18:10:00+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-7564797a-db71-11e7-a9a5-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Quelle fonction d'encadrement veut on pour demain , quel management ? Toujours dans le contrôle du présentiel ou du contrôle sur l'atteinte des objectifs ?",2017-12-07T15:54:23+01:00,2017-12-07T15:54:23+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-837702fe-db5e-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Reconnaissons enfin le management intermédiaire et pas seulement l'encadrement supérieur dans les cotations de poste, dans le rifseep, dans les concours. Dans mon ministère lorsque vous êtes attaché, que vous encadriez ou non, votre cotation de fonction est la même. Pas de NBI, pas de différence dans le rifseep (ni dans la cotation de fonction, ni dans la part variable), ce qui ne semble pas être le cas pour les A +. J'entends dire depuis 5 ans lors de formations managériales ""Le manager sera le seul repère dans le changement"" : oui, s'il est reconnu, sinon le seul repère seront les A+.",2017-12-07T15:50:14+01:00,2017-12-07T15:50:14+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-eebb5af1-db5d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"au ministère du travail, la différence de salaire entre un chef de service et un cadre A type sans responsabilité de service est minime: si j'avais ce que subissent les chefs de service (notamment les comportements violents des agents de l'inspection du travail et de certains agents très syndicalisés (sud et cgt) qui se cachent abusivement derrière la notion de RPS et de souffrance au travail), je serais resté simple inspecteur du travail
La reconnaissance et la protection des cadres intermédiaires deviennent urgentes dans certaines administrations tout comme la mise en œuvre effectives de sanctions, quand bien même on brandit la protection d'un mandat syndical que l'on dévoie",2017-12-07T09:12:46+01:00,2017-12-07T09:12:46+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-68b4203b-db26-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Halte aux plafonds de verre !
A l'heure actuelle, trop de lauréats des concours de cadres sup pensent qu'ils ont obtenu un permis de tuer et sont protégés de tout, ad vitam aeternam. Il faut sensibiliser les cadres sup au concept de responsabilité.",2017-12-06T17:43:03+01:00,2017-12-06T17:43:03+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-8760f551-daa4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,9,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Assumer des fonctions d'encadrement ne veut pas dire être bon! Certains fonctionnaires de base très brillants n'ont aucune fonction d'encadrement, beaucoup de chefs sont en revanche incompétents dans leur domaine... Cela n'a rien à voir, l'agent devrait être récompensé pour le travail bien effectué, que ce soit un travail de management, administratif ou technique, peu importe. A chacun d'être bon dans son rôle!",2017-12-06T15:47:08+01:00,2017-12-06T15:47:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-55765725-da94-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,12,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Actuellement la promotion des corps de catégorie A est fondée presque exclusivement sur le management. Or l’administration ne doit pas se priver de l'expertise de certaines personnes précieuses qui sont obligées parfois de prendre des fonctions d'encadrant pour leur promotion avec des résultats pas toujours positifs.,2017-12-05T19:34:51+01:00,2017-12-05T19:34:51+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-faf516f9-d9ea-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,10,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Tout dépend des administrations et des fonctions d'encadrants. La fonction d'encadrement est très reconnu dans la mienne tant dans la forme que le fonds. Primes , cadre de travail...mobilité
mais cela dépend aussi des situations !
La place d'adjoint est une fonction d'encadrant intermédiaire, par exemple , cela peut être très intéressant comme épouvantable . il y a des cadres qui vont diriger 100 personnes , d'autres 2..... c'est tellement varié dans la réalité!",2017-12-05T15:25:42+01:00,2017-12-05T15:25:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-2cd9bf46-d9c8-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Actuellement encadrant. Je dis donc oui à une meilleure reconnaissance, mais cette reconnaissance doit être possible à tous les niveaux.",2017-12-05T11:09:14+01:00,2017-12-05T11:09:14+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-58cd548f-d9a4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Mitigé : il faut que la reconnaissance de l'encadrement soit cohérente avec celle des collaborateurs de l'encadrant (exception faite des missions de liquidation d'un service).,2017-11-29T14:13:21+01:00,2017-11-29T14:13:21+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-12a8da1e-d507-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Nous sommes ici face à une incroyable contradiction : l'encadrement est insuffisamment reconnu et considéré (le temps passé là-dessus est parfois simplement ""gommé"" par la hiérarchie) alors que notre organisation reste très pyramidale. De lus, le management est essentiel à la bonne marche d'une équipe même si bien entendu, ça ne suffit pas!",2017-11-28T13:01:18+01:00,2017-11-28T13:01:18+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-d7e1112c-d433-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,8,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"également pour les encadrants de proximité CAT B et C qui se retrouvent parfois avec moins (sur tous les points) que ceux qu'ils encadrent,dans le privé ceci est inimaginable et dans la FP c'est tout a fait normal",2017-11-27T19:37:55+01:00,2017-11-27T19:37:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-1535d2a8-d3a2-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,8,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Oui un encadrement sur un territoire peu attractif, avec peu de moyen et de grande difficulté sociale et fiscale devraient permettre d'obtenir plus rapidement et facilement des cadres d'emplois...
Car on a très peu de tem9s, pas les moyens de préparer, se former et passer des concours",2017-11-25T14:43:52+01:00,2017-11-25T14:43:52+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-reconnaissance-plus-importante-des-fonctions-d-encadrement#arg-ac5446d6-d1e6-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-25T14:41:28+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-26T21:06:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T19:27:46+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T12:57:59+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T15:14:59+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:28:35+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-29T14:11:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T15:07:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T14:39:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T17:34:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T13:55:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T15:23:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T10:51:45+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-04T11:30:59+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T12:05:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-04T13:26:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T14:18:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-05T15:20:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-05T19:29:14+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:43:05+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T13:08:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T15:47:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T17:38:02+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T09:05:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T15:56:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T18:10:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-08T22:40:12+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-09T13:03:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T14:06:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T09:52:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-14T15:56:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-17T20:16:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-18T11:45:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-18T12:30:02+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T09:47:03+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T20:32:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-20T16:00:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-21T13:33:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-21T14:53:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-21T21:51:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-22T08:02:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-29T09:38:00+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-29T10:53:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T11:58:26+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-03T13:30:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-08T20:46:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-08T22:43:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-09T12:08:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-09T12:45:31+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-12T14:51:47+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-12T15:26:05+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-16T14:41:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-17T23:49:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-20T16:02:01+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-25T09:24:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T11:30:21+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T17:48:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-02T12:34:05+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-03T09:14:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-03T12:45:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-04T17:26:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-07T09:38:45+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-07T17:37:03+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-10T17:15:28+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-13T15:01:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-20T10:19:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-26T11:53:43+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-03-06T22:41:03+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-03-09T22:30:22+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Valoriser l'expertise,"Mieux prendre en compte l'expérience acquise sur un type de fonctions par des agents devenus spécialistes de leur domaine, au delà des simples fonctions d'encadrement généraliste, en leur donnant accès à des responsabilités accrues en matière de conduite de projet, ainsi qu'aux promotions statutaires et régimes indemnitaires correspondants à la qualité du service rendu.
","Mieux prendre en compte l'expérience acquise sur un type de fonctions par des agents devenus spécialistes de leur domaine, au delà des simples fonctions d'encadrement généraliste, en leur donnant accès à des responsabilités accrues en matière de conduite de projet, ainsi qu'aux promotions statutaires et régimes indemnitaires correspondants à la qualité du service rendu.",2017-12-26T13:34:04+01:00,2017-12-26T13:34:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/valoriser-l-expertise,,1,,,,3,2,0,1,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-28T13:31:51+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-10T09:22:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-20T16:19:39+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-19T15:11:21+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Evaluer les compétences sur le terrain,"Organiser la détection des potentiels (sens des responsabilités, capacité à manager) sur le terrain et proposer des parcours de carrières aux attachés plutôt que de tout subordonner au passage de concours internes, lourds de contraintes logistiques et ne détectant pas les habiletés professionnelles in situ
","Organiser la détection des potentiels (sens des responsabilités, capacité à manager) sur le terrain et proposer des parcours de carrières aux attachés plutôt que de tout subordonner au passage de concours internes, lourds de contraintes logistiques et ne détectant pas les habiletés professionnelles in situ",2018-02-02T22:50:24+01:00,2018-02-02T22:50:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/evaluer-les-competences-sur-le-terrain,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-04T15:07:57+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Favoriser l’accès aux responsabilités et organiser la promotion,"Laisser l'agent être un peu plus autonome.
Mettre en place un système de ""vie ma vie"" ou l'agent, pendant un laps de temps ,prendrait les commandes du bateau.
","Laisser l'agent être un peu plus autonome.Mettre en place un système de ""vie ma vie"" ou l'agent, pendant un laps de temps ,prendrait les commandes du bateau.",2018-01-29T16:36:02+01:00,2018-01-29T16:36:02+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-29T16:36:07+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Récompenser l'investissement dans l'innovation,"en détectant les talents qui s'efforce de trouver des solutions innovantes dans le fonctionnement des services...et éventuellement, selon les cas, permettre des avancements exceptionnels sur des postes à la hauteur de leur engagement afin de leur permettre d'exercer en toute légitimité
","en détectant les talents qui s'efforce de trouver des solutions innovantes dans le fonctionnement des services...et éventuellement, selon les cas, permettre des avancements exceptionnels sur des postes à la hauteur de leur engagement afin de leur permettre d'exercer en toute légitimité",2018-01-12T15:30:29+01:00,2018-01-12T15:30:29+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/recompenser-l-investissement-dans-l-innovation,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-12T15:30:47+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,stabiliser la fonction de service public,stabiliser la fonction de service public pour donner de la vision au déroulement de carrière
,stabiliser la fonction de service public pour donner de la vision au déroulement de carrière,2018-02-23T14:33:36+01:00,2018-02-23T14:33:36+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/stabiliser-la-fonction-de-service-public,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-23T14:33:42+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Simplifier les règles statutaires d’accès à certains emplois fonctionnels,Cette simplification prendra en considération l’élargissement des viviers dans les modes de rémunération
,Cette simplification prendra en considération l’élargissement des viviers dans les modes de rémunération,2017-10-11T10:42:55+02:00,2017-11-02T15:01:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/simplifier-les-regles-statutaires-d-acces-a-certains-emplois-fonctionnels,,1,,,,41,32,2,7,5,2,3,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Pourquoi pas, certains corps de fonctionnaires vont y gagner. D'autres corps, comme les administrateurs civils, vont y perdre. L'accès aux emplois de direction de centrale sera beaucoup moins facilité pour eux. pour les administrateurs civils un accès beaucoup plus élargi au grade d'administrateur général serait une juste compensation.",2018-02-13T12:13:12+01:00,2018-02-13T12:13:12+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/simplifier-les-regles-statutaires-d-acces-a-certains-emplois-fonctionnels#arg-e144bad4-10ae-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"l'emploi fonctionnel est la plaie de la fonction publique
à limiter en urgence",2018-01-30T15:33:08+01:00,2018-01-30T15:33:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/simplifier-les-regles-statutaires-d-acces-a-certains-emplois-fonctionnels#arg-7d89d996-05ca-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Comment avoir le boulot, le positionnement de son supérieur... Mais pas le même salaire. Vive les emplois fonctionnels. Le jour où quelqu'un qui a le grade adhoc arrive, votre détachement fonctionnel est revu... Bye-bye. Donc je privilégie la promotion, la vraie.",2017-12-11T14:30:46+01:00,2017-12-11T14:30:46+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/simplifier-les-regles-statutaires-d-acces-a-certains-emplois-fonctionnels#arg-7e7eecc3-de77-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"A l'heure actuelle, il est ubuesque de considérer l'échelon maximal d'un corps donné pour savoir si un agent de ce corps est en capacité d'exercer un emploi fonctionnel. Cela cloisonne les agents, et limite les possibilités. Seule la compétence devrait déterminer l'accès à ces emplois fonctionnels.",2017-12-07T18:15:15+01:00,2017-12-07T18:15:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/simplifier-les-regles-statutaires-d-acces-a-certains-emplois-fonctionnels#arg-312337f3-db72-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,5,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La diversité des parcours professionnels est une richesse et les logiques de corps sont un frein : les Direcctes sont un exemple puisqu'elles accueillent des encadrants supérieurs provenant du ministère de l'économie et du du travail
Le fait d'avoir un directeur régional provenant d'un corps différent du sien ne constitue pas un obstacle pour travailler ensemble",2017-12-07T09:16:24+01:00,2017-12-07T09:16:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/simplifier-les-regles-statutaires-d-acces-a-certains-emplois-fonctionnels#arg-ea622cb4-db26-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-25T14:44:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T14:45:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:28:51+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T14:28:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T15:30:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T13:56:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T10:52:43+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-04T11:32:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T12:05:42+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T14:24:11+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-05T11:14:43+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:43:41+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T17:25:41+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T09:13:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T18:11:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T22:41:11+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-09T13:04:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T09:36:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-11T14:29:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T11:58:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T15:59:48+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T09:59:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T09:37:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-20T16:01:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-21T10:54:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-26T16:06:38+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T08:55:51+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T13:07:57+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-07T12:40:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-07T14:46:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-10T10:44:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-10T13:15:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-16T13:19:31+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-16T14:41:46+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-18T11:50:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-26T11:30:58+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-27T16:13:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-30T15:32:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-02T10:51:21+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-09T11:56:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-16T19:36:47+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-26T10:36:46+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-26T11:54:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-28T15:54:20+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-01T15:46:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-03-02T08:55:14+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Poste = Salaire,"Dans le cadre de la réforme territoriale et de la suppression de mon poste, j'ai candidaté à une fonction libérée par un départ en retraite. J'ai été mise en concurrence au niveau national et ai obtenu le poste.
Le ticket mobilité s'élève à un peu plus de 100 euros net. Je gagne désormais la moitié des mes homologues, du fait de mon statut de titulaire d'un grade inférieur.
A chaque profil de poste doit correspondre un salaire. C'est simple.
","Dans le cadre de la réforme territoriale et de la suppression de mon poste, j'ai candidaté à une fonction libérée par un départ en retraite. J'ai été mise en concurrence au niveau national et ai obtenu le poste.Le ticket mobilité s'élève à un peu plus de 100 euros net. Je gagne désormais la moitié des mes homologues, du fait de mon statut de titulaire d'un grade inférieur. A chaque profil de poste doit correspondre un salaire. C'est simple.",2018-02-05T12:10:31+01:00,2018-02-05T12:10:31+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/poste-salaire,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,"Proposition de l'USD-FO : promotions, parcours de carrière, ""vraie"" GPEEC","Tout ceci n’est possible qu’avec un minimum de visibilité quant aux possibilités de promotions (en termes de volumes et de calibrage), aux parcours de carrières proposés ainsi qu’à la localisation des postes proposés. La GPEEC (gestion prévisionnelle des emplois, des effectifs et des compétences) demeure pour l’instant embryonnaire et mériterait d’entrer en phase plus active, afin de mieux tenir compte à la fois des besoins de l’Administration et des aspirations de ses agents.
Chaque lauréat d’un concours d’entrée dans la fonction publique douanière ou lauréat d’une sélection interne est en droit de connaître le parcours type qu’il pourra suivre pour progresser dans la carrière.
","Tout ceci n’est possible qu’avec un minimum de visibilité quant aux possibilités de promotions (en termes de volumes et de calibrage), aux parcours de carrières proposés ainsi qu’à la localisation des postes proposés. La GPEEC (gestion prévisionnelle des emplois, des effectifs et des compétences) demeure pour l’instant embryonnaire et mériterait d’entrer en phase plus active, afin de mieux tenir compte à la fois des besoins de l’Administration et des aspirations de ses agents.Chaque lauréat d’un concours d’entrée dans la fonction publique douanière ou lauréat d’une sélection interne est en droit de connaître le parcours type qu’il pourra suivre pour progresser dans la carrière.",2018-03-02T21:13:51+01:00,2018-03-02T21:13:51+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/proposition-de-l-usd-fo-promotions-parcours-de-carriere-vraie-gpeec,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-02T21:13:59+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Faire évoluer le contenu des épreuves de concours,"Intégrer davantage le savoir-faire et le savoir-être dans les épreuves des concours (cas pratique, mise en situation,…) permettrait un recrutement plus adéquat avec les besoins des employeurs
","Intégrer davantage le savoir-faire et le savoir-être dans les épreuves des concours (cas pratique, mise en situation,…) permettrait un recrutement plus adéquat avec les besoins des employeurs",2017-10-11T10:43:16+02:00,2017-11-02T15:01:22+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours,,1,,,,48,35,9,4,13,8,5,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Les épreuves de note de synthèse des concours (internes ou externes) devraient être passées sur PC pour éviter de recruter ou promouvoir des personnes qui maîtrisent mal l'outil informatique et au contraire favoriser ceux qui le maitrisent bien.,2018-02-07T07:34:07+01:00,2018-02-07T07:34:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-e6109f93-0bd0-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Certains agents sont des bêtes à concours internes et peuvent être à l'occasion d'un oral être tout à fait performant alors que leurs performances sont parfois médiocres dans le poste qu'ils occupent. Sans que cela soit un facteur déterminant, les examinateurs devraient disposer des évaluations issues des entretiens professionnels annuels afin de pouvoir écarter les imposteurs et ainsi éviter les promotions liées au concours non méritées et qui démoralisent des services entiers.",2018-02-07T07:30:07+01:00,2018-02-07T07:30:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-5733c4b7-0bd0-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"À part une mise en situation en épreuve concours, ce dernier est complètement utopique. Pensons réalité terrain et performance du service rendu",2018-02-05T16:33:48+01:00,2018-02-05T16:33:48+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-f5b7c03e-0a89-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"privilégier note de synthèse à dissertation.
le par coeur n'a plus sa place dans notre société",2018-01-30T15:33:49+01:00,2018-01-30T15:33:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-962a6f76-05ca-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Que ce soit pour les concours internes ou externes, il faut, comme pour les recrutements de contractuels ou les recrutements sans concours de la catégorie C, qu'un poste soit ouvert par un établissement. Cela permettra de prendre le meilleur (concours) par rapport à des compétences directement liées au poste. Fini les concours nationaux qui recrutent des sur-diplômés non adaptés à l'emploi final.",2018-01-24T08:30:27+01:00,2018-01-24T08:30:27+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-729841a2-00d8-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"C'est déjà le cas dans la filière ""finances"" mais un oral de 30 min (pour les cadres A) et 15-20 min (cadre C) ne suffit pas pour déceler les éventuels problèmes. La formation qui suit le concours est inadaptée, c'est plus cela le problème.",2018-01-23T07:51:03+01:00,2018-01-23T07:51:03+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-c76bc550-0009-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"ça existe déjà et n'empêche pas de graves erreurs de casting car les mises en situation, il y en a qui arrivent à y répondre positivement. Mais, sur le terrain, totalement dénués d'empathie, ne sachant pas travailler en équipes et manquant également de charisme et d'une certaine bienveillance et parfois fainéants, ils deviennent des catastrophes managériales ambulantes. Non, un concours ne résoud rien en soi.
Il faut multiplier pour une entité RH les sources d'information sur les qualités d'un encadrant de haut niveau et plus le rang hiérarchique est élevé, plus la sélection doit être draconienne et non bâclée par manque de temps. Le privé fait aussi des tests psychologiques poussés, à creuser à mon avis.",2017-12-22T08:10:22+01:00,2017-12-22T08:10:22+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-2d445c03-e6e7-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Cette proposition me semble inadaptée pour les concours externes. Par exemple, pour les attachés, cela va privilégier encore plus les personnes issues des IEP ou d'autres filières sélective au détriment des personnes suivant leurs études en universités. Et par voie de conséquence réduire la diversité des profils...",2017-12-20T16:07:52+01:00,2017-12-20T16:07:52+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-8cb7cd27-e597-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Attention tout de même pour les concours externes qui relèvent par nature de connaissances théoriques et d'une culture générale: on pourrait toutefois y adjoindre des tests psychologiques pour éviter des recrutements de personnes toxiques que l'on se refilent d'un service à l'autre pendant des décennies
S'agissant des concours internes, il conviendrait également de tenir compte des entretiens professionnels car il n'est pas rare de voir des agents aux compétences très limitées et à la capacité de travail très réduite préparer tout simplement sur leur temps de travail leurs épreuves et les réussir: les concours internes ou examens professionnels devraient être réservés aux agents qui ne trainent pas de casseroles et qui ne passent pas leur temps à faire des recours contre leur notation",2017-12-07T09:22:43+01:00,2017-12-07T09:22:43+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-cc7beec0-db27-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Le concours est un système de recrutement inadapté aux fonctions à responsabilité. Le sens des responsabilités et l'aptitude à prendre des décisions ne se détectent pas par concours.,2017-12-06T17:37:14+01:00,2017-12-06T17:37:14+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-b76300c4-daa3-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Distinguer davantage les épreuves du concours interne, de celles du concours externe. Le concours externe est conçu pour des individus en sortie d'étude, il est normal de prévoir des épreuves ""académiques"", les seules connaissances/compétences à même de départager impartialement le potentiel du candidat. Les écoles de la fonction publique doivent ensuite, par des enseignements et des stages fournirent les outils pratiques en situation. S'agissant du concours interne, la logique devrait être inverse, il faut évaluer les capacités du candidat à exercer une fonction supérieure au regard de ses réalisations passées et de ses aptitudes professionnelles. Une dissertation juridique ou économique, un bachotage de droit administratif n'est plus alors le meilleur moyen d'identifier un haut manager. Une évaluation à 360° du candidat, une analyse en termes de compétences et de savoir-être/faire, le retour sur un projet collectif mené, la défense d'un projet professionnel devant un jury... sont plus pertinents.",2017-12-04T14:33:56+01:00,2017-12-04T14:33:56+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-c6f0617f-d8f7-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,7,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"cependant, ne pas baisser le niveau des concours mais l'élever vers des comportements dignes et une certaine culture nécessaire pour comprendre la crise actuelle
, intégrer l'aptitude au travail contre les déficits dans les concours.
élever certains concours au niveau des grandes écoles (ingénieur etc), tout en intégrant les stages par ex",2017-11-28T16:27:09+01:00,2017-11-28T16:27:09+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-9976628b-d450-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Tout à fait d'accord : arrêtons les épreuves et formations trop scolaires. Soyons pragmatique.,2017-11-27T11:52:53+01:00,2017-11-27T11:52:53+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-evoluer-le-contenu-des-epreuves-de-concours#arg-1ec1d594-d361-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-25T14:44:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T11:52:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T11:07:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T11:44:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T15:15:27+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-11-28T16:23:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-28T17:29:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T14:27:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T16:23:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T15:30:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T17:36:34+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-04T11:32:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T13:30:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-05T11:28:12+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:44:12+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T17:28:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-07T09:17:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-09T13:04:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T15:05:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T11:57:54+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T10:01:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-18T11:42:03+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T09:37:26+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-20T16:02:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-21T01:47:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T08:04:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T11:45:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T13:41:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T12:08:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-03T13:31:45+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-10T10:46:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-16T14:41:56+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-23T07:47:26+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T11:31:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-30T15:33:26+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-02T11:04:18+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-05T15:58:28+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-05T16:32:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-06T16:20:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-07T09:38:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-07T17:37:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-13T15:21:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-19T18:01:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-20T16:48:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-22T10:47:42+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-26T11:55:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-28T11:05:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-28T16:03:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-01T15:47:39+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Accorder plus d'importance à la créativité et au savoir-être du candidat,"Mieux axer la sélection des candidats sur leur créativité afin d'estimer leur potentiel d'élaboration de nouveaux outils et dispositifs au service de l'intérêt général, et un peu moins sur l'étendue de leurs connaissances. Une telle sélection favoriserait un service public innovant, efficace et en phase avec le 21e siècle.
Une meilleure prise en compte du savoir-être des candidats serait également bénéfique au service public. En effet, certains comportements comme la manière un peu ""rude"" pour ne pas dire violente d'un manager de s'adresser à ses agents peut entraîner de graves conséquences sur le fonctionnement des services. Celle-ci accroit notamment le risque de perte de motivation, de RPS et de perte de compétences dans le service concerné en raison des départs prématurés des agents. Aussi, la prise en compte de cette dimension pourrait générer des économies substantielles pour le service public et accroître de manière significative l'efficacité et l'efficiente de celui-ci.
","Mieux axer la sélection des candidats sur leur créativité afin d'estimer leur potentiel d'élaboration de nouveaux outils et dispositifs au service de l'intérêt général, et un peu moins sur l'étendue de leurs connaissances. Une telle sélection favoriserait un service public innovant, efficace et en phase avec le 21e siècle.Une meilleure prise en compte du savoir-être des candidats serait également bénéfique au service public. En effet, certains comportements comme la manière un peu ""rude"" pour ne pas dire violente d'un manager de s'adresser à ses agents peut entraîner de graves conséquences sur le fonctionnement des services. Celle-ci accroit notamment le risque de perte de motivation, de RPS et de perte de compétences dans le service concerné en raison des départs prématurés des agents. Aussi, la prise en compte de cette dimension pourrait générer des économies substantielles pour le service public et accroître de manière significative l'efficacité et l'efficiente de celui-ci.",2018-02-04T17:34:14+01:00,2018-02-04T17:34:14+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/accorder-plus-d-importance-a-la-creativite-et-au-savoir-etre-du-candidat-1,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,"Privilégier les talents aux statuts et ancienneté, mieux tenir compte des études","- Privilégier plus les talents étudiés au cas par cas, plutôt que les statuts et l'ancienneté automatique,
- Mieux tenir compte des études et formations effectuées et de l’investissement réel de l'agent.
- Avoir plusieurs supérieurs hiérarchiques qui côtoient l'agent au travail et décider des promotions par une commission regroupant tous ses supérieurs hiérarchiques directs, voir les élus avec qui l'agent travaille directement.
","- Privilégier plus les talents étudiés au cas par cas, plutôt que les statuts et l'ancienneté automatique,- Mieux tenir compte des études et formations effectuées et de l’investissement réel de l'agent.- Avoir plusieurs supérieurs hiérarchiques qui côtoient l'agent au travail et décider des promotions par une commission regroupant tous ses supérieurs hiérarchiques directs, voir les élus avec qui l'agent travaille directement. ",2017-12-11T10:11:20+01:00,2017-12-11T10:11:20+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/privilegier-les-talents-aux-statuts-et-anciennete-mieux-tenir-compte-des-etudes,,1,,,,4,4,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T10:11:28+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T15:57:37+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T12:05:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T15:57:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-13T15:02:45+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,mieux connaître l'agent,"l'agent c'est :
1 parcours scolaire
1 parcours éventuel professionnel hors public
1 concours avec une option validante (rgh, compta, éco ...par exemple)
donc des compétences
+ des appétences à définir
et des objectifs à connaître
A tout ceci, on doit prendre en compte les besoins d'une mission...
conclusion.... il faut mieux connaître l'agent pour le mettre à l'endroit qui va facilité autant la mission que son évolution, ce qui amènera forcément à une meilleure prise des responsabilités et orientation qualitativement la promotion
","l'agent c'est :1 parcours scolaire1 parcours éventuel professionnel hors public1 concours avec une option validante (rgh, compta, éco ...par exemple)donc des compétences+ des appétences à définiret des objectifs à connaîtreA tout ceci, on doit prendre en compte les besoins d'une mission...conclusion.... il faut mieux connaître l'agent pour le mettre à l'endroit qui va facilité autant la mission que son évolution, ce qui amènera forcément à une meilleure prise des responsabilités et orientation qualitativement la promotion",2018-02-08T10:56:00+01:00,2018-02-08T10:57:51+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/mieux-connaitre-l-agent,,1,,,,1,0,1,0,2,1,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,On demande à l'agent d'êtres polyvalent,2018-02-16T12:43:08+01:00,2018-02-16T12:43:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/mieux-connaitre-l-agent#arg-8f41b806-130e-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"De nos jours l'agent doit devenir multitâches ( polyvalent ). On lui demande de savoir tout faire . ""pour ma part cela ne me pose pas de problèmes vu que C'est un peut mon cas "". Mais c'est devenue une obligation suite à divers réformes gouvernementales suppressions de postes ect...... On demande à l'agent de plus en plus avec de moins en moins et à la clef des réductions de salaire ( hausse de la CSG , êtres payé au mérite et j'en passe).",2018-02-16T12:41:44+01:00,2018-02-16T12:41:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/mieux-connaitre-l-agent#arg-5d24c665-130e-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-16T12:26:38+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,supprimer la promotion au choix,Commencer par supprimer la promotion AU CHOIX pour y gagner en EQUITE
,Commencer par supprimer la promotion AU CHOIX pour y gagner en EQUITE ,2018-02-21T14:58:32+01:00,2018-02-21T14:58:32+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/supprimer-la-promotion-au-choix,1,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Intégrer la prise en compte des compétences et de l’expérience acquise dans les systèmes d’informations,"Afin de gagner en qualité de l’information sur le profil des agents, il est nécessaire d’enrichir les SI de données relatives aux compétences acquises et expériences
","Afin de gagner en qualité de l’information sur le profil des agents, il est nécessaire d’enrichir les SI de données relatives aux compétences acquises et expériences",2017-10-11T10:43:49+02:00,2017-11-02T15:01:38+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/enrichir-les-si-de-donnees-relatives-aux-competences-acquises-et-experiences,,1,,,,29,19,9,1,4,4,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Il faut donc définir les postes en tant que fonction ou métier réalisés pour que les données soient fiables .,2018-02-05T16:35:50+01:00,2018-02-05T16:35:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/enrichir-les-si-de-donnees-relatives-aux-competences-acquises-et-experiences#arg-3e87dd7c-0a8a-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"ok pour cette proposition, mais cela implique
1. que la palette correspondant à un poste soit clairement établie et que les managers soient formés à leur évaluation
2. que la qualité des données figurant dans les systèmes d'information soit assurée et que ces SI soient donc effectivement fiables",2017-12-13T10:02:50+01:00,2017-12-13T10:02:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/enrichir-les-si-de-donnees-relatives-aux-competences-acquises-et-experiences#arg-6566f1fd-dfe4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"il conviendrait également d'y faire figurer les éléments négatifs: recours fréquents contre notations, entretiens professionnels actant des insuffisances. On ne doit pas comptabiliser que les plus mais faire la balance
De même, on est parfois confronté à des agents qui font du tourisme administratif: ils changent régulièrement de postes pour enrichir leur CV sans pour autant avoir fait leurs preuves",2017-12-07T09:27:12+01:00,2017-12-07T09:27:12+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/enrichir-les-si-de-donnees-relatives-aux-competences-acquises-et-experiences#arg-6c7fec61-db28-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Honnêtement ..... tel poste , telle compétence acquise",2017-12-05T15:31:42+01:00,2017-12-05T15:31:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/enrichir-les-si-de-donnees-relatives-aux-competences-acquises-et-experiences#arg-031cab10-d9c9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-25T14:45:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:29:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-29T14:27:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-01T17:37:27+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T13:56:46+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-04T10:52:58+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:44:43+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T17:05:36+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-07T09:23:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T10:39:40+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T10:01:35+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-20T16:08:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T11:48:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-23T16:16:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-26T16:07:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T08:56:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T14:43:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-10T13:16:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-16T14:42:05+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-18T11:50:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T11:31:39+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-31T15:49:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-02T11:03:56+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-05T16:34:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-07T17:38:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-13T15:22:11+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-20T16:54:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-23T13:59:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-26T11:54:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-02T08:55:42+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Inciter l'agent à s'investir dans son travail,"Les dossiers de chaque agent sera étudiés sur les dix dernières années par une commission mixte qui émettra un avis.
Dans cet examen ne sera pris en compte que les compétences , les relations avec les collègues /public.
La prise en compte ou non par l'agent des remarques de ses différents chefs de services (donc s'il s'est ou non amélioré/investi dans son travail).
","Les dossiers de chaque agent sera étudiés sur les dix dernières années par une commission mixte qui émettra un avis.Dans cet examen ne sera pris en compte que les compétences , les relations avec les collègues /public.La prise en compte ou non par l'agent des remarques de ses différents chefs de services (donc s'il s'est ou non amélioré/investi dans son travail).",2018-01-24T21:01:01+01:00,2018-01-24T21:01:01+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/inciter-l-agent-a-s-investir-dans-son-travail,,1,,,,1,1,0,0,2,2,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Ce serait un CDD par tacite reconduction sauf en cas de "" dysfonctionnement volontaire "" , d'incompétence flagrante de la part d'un agent .",2018-01-24T21:10:50+01:00,2018-01-24T21:10:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/inciter-l-agent-a-s-investir-dans-son-travail#arg-ac435b5b-0142-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Si un second avis négatif est donné après un réexamen dans les deux ans cela peut refléter une absence de motivation de l'agent dans son travail.
Un avis de sorti de l'agent de la fonction publique pourra être envisager.
Cette règle pourrait ainsi permettre de réexaminer le cas des agents qui se révèlent inadaptés au travail dans la FP sur le long terme.",2018-01-24T21:07:07+01:00,2018-01-24T21:07:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/inciter-l-agent-a-s-investir-dans-son-travail#arg-278b24e6-0142-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-22T17:08:40+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,avoir une véritable politique d'évaluation,"sensibiliser les managers sur l'importance de l'évaluation annuelle. Que celle-ci soit un véritable moment d'échange, de bilan et de fixation d'objectifs, et non comme percue une corvée ou une obligation réglementaire. Les objectifs atteints permettraient de véritables promotions, qui viendraient remplacer ou du moins compenser la prépondérance de l'ancienneté.
","sensibiliser les managers sur l'importance de l'évaluation annuelle. Que celle-ci soit un véritable moment d'échange, de bilan et de fixation d'objectifs, et non comme percue une corvée ou une obligation réglementaire. Les objectifs atteints permettraient de véritables promotions, qui viendraient remplacer ou du moins compenser la prépondérance de l'ancienneté.",2018-02-07T11:04:54+01:00,2018-02-07T11:04:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/avoir-une-veritable-politique-d-evaluation,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Ne pas lier promotion et mobilité géographique,Supprimer les obligations (explicites ou implicites) de mobilité géographique lors des promotions.
Beaucoup d'agents de grande qualité refusent les promotions ou de passer les concours car ils ne sont pas mobiles géographiquement. Quel gâchis pour la fonction publique et pour les usagers !
Ceci n'empêche pas les incitations financières à la mobilité géographique (voir la section précédente du forum)
,Supprimer les obligations (explicites ou implicites) de mobilité géographique lors des promotions.Beaucoup d'agents de grande qualité refusent les promotions ou de passer les concours car ils ne sont pas mobiles géographiquement. Quel gâchis pour la fonction publique et pour les usagers !Ceci n'empêche pas les incitations financières à la mobilité géographique (voir la section précédente du forum),2018-02-09T11:52:38+01:00,2018-02-09T11:52:38+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/ne-pas-lier-promotion-et-mobilite-geographique,,1,,,,2,2,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-09T11:53:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-20T15:42:13+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,des promotions automatiques,"l'arrêt des promotions au choix qui sont sources de mécontentements car peu de postes proposés dans certaine administrations, mais une promotion automatique de grade et de corps tous les 5 10 15 ans, ( ex filière ASM culture ISCP = 2 agents promus par an au total sur une filière qui compte 4000 agents )
","l'arrêt des promotions au choix qui sont sources de mécontentements car peu de postes proposés dans certaine administrations, mais une promotion automatique de grade et de corps tous les 5 10 15 ans, ( ex filière ASM culture ISCP = 2 agents promus par an au total sur une filière qui compte 4000 agents )",2017-12-04T15:35:17+01:00,2017-12-04T15:35:17+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-promotions-automatiques,,1,,,,8,1,2,5,1,0,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"pas en temps que tel, mais je propose dans une autre proposition un système plus équitable permettant de conserver la motivation de tous les agents, ce qui n'est plus le cas.",2017-12-19T11:26:50+01:00,2017-12-19T11:26:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-promotions-automatiques#arg-1fc03348-e4a7-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T15:35:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-06T11:51:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T16:24:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-08T23:18:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-11T00:54:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-19T11:25:38+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-19T16:58:56+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-25T09:27:38+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Comment se fait-il qu'il y ait plus de postes pour les concours en EXTERNE que pour les concours en INTERNE ?,"Pour chaque concours, il y a toujours eu un plus grand nombre de poste pour les concours en EXTERNE que de postes pour les concours en INTERNE et cela POUR UN MEME CONCOURS.
C'est paradoxal étant donné que le gouvernement souhaite réduire le nombre de fonctionnaires.
De ce fait, il faudrait qu'il y ait plus de postes en concours INTERNE et moins de postes en concours EXTERNE pour offrir plus de chance d'évoluer aux agents déjà titulaire qui ont déjà servis l'Etat pendant plusieurs années
","Pour chaque concours, il y a toujours eu un plus grand nombre de poste pour les concours en EXTERNE que de postes pour les concours en INTERNE et cela POUR UN MEME CONCOURS.C'est paradoxal étant donné que le gouvernement souhaite réduire le nombre de fonctionnaires.De ce fait, il faudrait qu'il y ait plus de postes en concours INTERNE et moins de postes en concours EXTERNE pour offrir plus de chance d'évoluer aux agents déjà titulaire qui ont déjà servis l'Etat pendant plusieurs années",2018-01-22T10:26:39+01:00,2018-01-22T10:26:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/comment-se-fait-il-qu-il-y-ait-plus-de-postes-pour-les-concours-en-externe-que-pour-les-concours-en-interne,,1,,,,4,3,1,0,1,1,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Je confirme, cela réduit considérablement les chances d'évolution !",2018-02-22T10:49:19+01:00,2018-02-22T10:49:19+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/comment-se-fait-il-qu-il-y-ait-plus-de-postes-pour-les-concours-en-externe-que-pour-les-concours-en-interne#arg-a6e2cad6-17b5-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-31T15:57:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-07T09:39:57+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-15T18:16:26+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-22T10:48:43+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Décorréler responsabilité et poste,"Paradoxalement, un des meilleurs moyens de favoriser l'accès aux responsabilités est de supprimer le mythe du ""poste à responsabilité"". La majorité de ces postes devrait être des postes de soutien, d'animation et de coordination qui délèguent leurs responsabilités. On en exige beaucoup trop de leur part, et it il devrait y en avoir beaucoup moins.
","Paradoxalement, un des meilleurs moyens de favoriser l'accès aux responsabilités est de supprimer le mythe du ""poste à responsabilité"". La majorité de ces postes devrait être des postes de soutien, d'animation et de coordination qui délèguent leurs responsabilités. On en exige beaucoup trop de leur part, et it il devrait y en avoir beaucoup moins.",2017-12-23T16:24:23+01:00,2017-12-23T16:24:23+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/decorreler-responsabilite-et-poste,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-04T17:23:07+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,participation des écoles de commerce à la formation,"certains évoquent une école du numérique, d'autres critiquent. un plus grand panel des organismes de formation permettrait il un plus grand dynamisme dans les services de l'état?
","certains évoquent une école du numérique, d'autres critiquent. un plus grand panel des organismes de formation permettrait il un plus grand dynamisme dans les services de l'état?",2017-12-19T16:50:44+01:00,2017-12-19T16:50:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/participation-des-ecoles-de-commerce-a-la-formation,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,"Renforcer la protection des cadres face aux ""pressions politiques""","L'accès aux fonctions de responsabilité doit se décider au niveau de l'administration générale, sans entrisme du politique.
","L'accès aux fonctions de responsabilité doit se décider au niveau de l'administration générale, sans entrisme du politique.",2018-02-19T09:32:15+01:00,2018-02-19T09:32:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/renforcer-la-protection-des-cadres-face-aux-pressions-politiques,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Conserver la motivation de tous les agents dans la durée par des possibilités de progression régulières.,"Le système de notation posait de graves problèmes de management en raison de l'attribution d'enveloppes limitatives au sein des services.
Mieux vaut mettre la barrière de progression de carrière aux entrées en grade par une sélection extérieure au service, qui ne soit pas le fait du prince. En effet, clanisme, courtisanerie voire plus sont de véritables maux de nos organisations (cela vaut pour le privé encore plus, mais ce n'est pas une raison!).
Cela supposerait une fonction RH active d'une part et des sauts de grades plus nombreux, pas automatiques mais devenant automatiques pour 95% des agents (mais pas 100 %) au bout de X présentations au nouveau grade.
Comme ça, les meilleurs prennent le grade suivant au bout de 10 ans, d'autres au bout de 15 ans s'ils font leur boulot correctement, cela devant être attesté à la fois par la hiérarchie, sur une période longue (3 chefs minimum) + 1 ""haute hiérarchie"" + 1 fonction RH différenciée de la hiérarchie.
En tout état de cause, l'accroissement du volume d'agents en bout de grade n'ayant aucune perspective constitue une véritable ruine en termes de capacité d'initiative et d'efficacité des équipes, surtout lorsque les cadres A++ bénéficient de promotions définitives rapides alors que leur rémunération devrait reposer sur plus de primes variables afin d'éviter des effets de démotivation notamment lorsque les plafonds de verre sont arrivés.
A ce titre, la gestion du cadre A++ ne peut être que différenciée et reposer sur une mobilité fonctionnelle et / ou géographique suffisante.
","Le système de notation posait de graves problèmes de management en raison de l'attribution d'enveloppes limitatives au sein des services.Mieux vaut mettre la barrière de progression de carrière aux entrées en grade par une sélection extérieure au service, qui ne soit pas le fait du prince. En effet, clanisme, courtisanerie voire plus sont de véritables maux de nos organisations (cela vaut pour le privé encore plus, mais ce n'est pas une raison!).Cela supposerait une fonction RH active d'une part et des sauts de grades plus nombreux, pas automatiques mais devenant automatiques pour 95% des agents (mais pas 100 %) au bout de X présentations au nouveau grade. Comme ça, les meilleurs prennent le grade suivant au bout de 10 ans, d'autres au bout de 15 ans s'ils font leur boulot correctement, cela devant être attesté à la fois par la hiérarchie, sur une période longue (3 chefs minimum) + 1 ""haute hiérarchie"" + 1 fonction RH différenciée de la hiérarchie. En tout état de cause, l'accroissement du volume d'agents en bout de grade n'ayant aucune perspective constitue une véritable ruine en termes de capacité d'initiative et d'efficacité des équipes, surtout lorsque les cadres A++ bénéficient de promotions définitives rapides alors que leur rémunération devrait reposer sur plus de primes variables afin d'éviter des effets de démotivation notamment lorsque les plafonds de verre sont arrivés. A ce titre, la gestion du cadre A++ ne peut être que différenciée et reposer sur une mobilité fonctionnelle et / ou géographique suffisante. ",2017-12-19T09:27:28+01:00,2017-12-19T09:27:28+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/conserver-la-motivation-de-tous-les-agents-dans-la-duree-par-des-possibilites-de-progression-regulieres,,1,,,,6,5,0,1,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-21T13:34:12+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-28T08:53:35+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-03T08:06:21+01:00,,,,,,,,,,,
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Propositions,Individualisation des rémunérations (2ème chantier),"Au sein des collectivités territoriales, les règles de rémunération au mérite ne sont pas liées aux compétences, à la qualité du travail, à l'efficacité de service public mais à des règles internes non lisibles voir inexistantes et souvent inéquitables, non objectives. Il n'y a pas de reconnaissance individuelle de l'atteinte des résultats, de l'engagement et des compétences. Il est nécessaire d'avoir un référentiel commun à l'ensemble des fonctions publiques, précisant chaque critère et échelles de valeurs afin d'éviter toutes approches subjectives ou partisanes. L'atteinte des résultats collectifs n'est pas non plus prise en compte.
La rémunération au mérite, l'atteinte des résultats selon des critères doit concerner tous les agents de la FP y compris ceux qui actuellement ne sont pas évalués et l'ensemble des DG.
","Au sein des collectivités territoriales, les règles de rémunération au mérite ne sont pas liées aux compétences, à la qualité du travail, à l'efficacité de service public mais à des règles internes non lisibles voir inexistantes et souvent inéquitables, non objectives. Il n'y a pas de reconnaissance individuelle de l'atteinte des résultats, de l'engagement et des compétences. Il est nécessaire d'avoir un référentiel commun à l'ensemble des fonctions publiques, précisant chaque critère et échelles de valeurs afin d'éviter toutes approches subjectives ou partisanes. L'atteinte des résultats collectifs n'est pas non plus prise en compte.La rémunération au mérite, l'atteinte des résultats selon des critères doit concerner tous les agents de la FP y compris ceux qui actuellement ne sont pas évalués et l'ensemble des DG.",2018-02-13T15:44:55+01:00,2018-02-14T09:39:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/individualisation-des-remunerations-2eme-chantier,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Valoriser réellement la mobilité interministérielle,"La mobilité interministérielle est officiellement encouragée par l'administration. Cependant, plusieurs faits montrent qu'un agent (H/F) qui quitte temporairement son administration d'origine est rapidement ""oublié"" (aucune demande du compte rendu de l'entretien professionnel réalisé par la hiérarchie de l'administration d'accueil, aucun entretien de suivi par les Conseillers mobilité et carrière de l'administration d'origine etc.) et son retour dans son administration d'origine peut s’avérer difficile, y compris si l'agent a donné entière satisfaction. Cet oubli a des conséquences tant en termes de promotion (notamment via la liste d'aptitude) et de reconnaissance au sens large (attribution de distinctions honorifiques par exemple). Les agents qui effectuent une mobilité intra-ministérielle ou les agents les moins mobiles sont ceux qui, dans les faits, sont promus, reconnus et distingués. La proposition consisterait à introduire de façon obligatoire et formalisée la valorisation des mobilités interministérielles comme un critère objectif, au même titre que les responsabilités managériales par exemple, pourquoi pas avec un barème ou un système de points (à étudier). Merci.
","La mobilité interministérielle est officiellement encouragée par l'administration. Cependant, plusieurs faits montrent qu'un agent (H/F) qui quitte temporairement son administration d'origine est rapidement ""oublié"" (aucune demande du compte rendu de l'entretien professionnel réalisé par la hiérarchie de l'administration d'accueil, aucun entretien de suivi par les Conseillers mobilité et carrière de l'administration d'origine etc.) et son retour dans son administration d'origine peut s’avérer difficile, y compris si l'agent a donné entière satisfaction. Cet oubli a des conséquences tant en termes de promotion (notamment via la liste d'aptitude) et de reconnaissance au sens large (attribution de distinctions honorifiques par exemple). Les agents qui effectuent une mobilité intra-ministérielle ou les agents les moins mobiles sont ceux qui, dans les faits, sont promus, reconnus et distingués. La proposition consisterait à introduire de façon obligatoire et formalisée la valorisation des mobilités interministérielles comme un critère objectif, au même titre que les responsabilités managériales par exemple, pourquoi pas avec un barème ou un système de points (à étudier). Merci.",2017-11-28T17:30:44+01:00,2017-11-28T17:30:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/valoriser-reellement-la-mobilite-interministerielle,,1,,,,13,10,3,0,4,3,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"d'accord à un certain niveau d'encadrement, d'accord en cas de changements de temps en temps. Mais personnellement, je me méfie des gens qui ont trop la bougeote, ça peut aussi correspondre à des profils de personnes inaptes au travail en équipe ou incapables de perfectionner leur savoir-faire au-delà d'un certain seuil.
Totalement d'accord avec Sixtine, le processus de mobilité interministérielle est lourd et archaïque, comme si le fonctionnaire était esclave de sa direction.",2017-12-19T11:36:35+01:00,2017-12-19T11:36:35+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/valoriser-reellement-la-mobilite-interministerielle#arg-7cec2166-e4a8-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Cas particulier de la seconde carrière des enseignants: un enseignant quitte l'enseignement pour se consacrer à des missions administratives (ex. services déconcentrés, administration centrale du MEN/MESRI). Il fait ensuite une mobilité vers une autre administration.
- aucun suivi en cours de détachement dans l'autre administration
- comme sa propre administration, au départ, ne l'a pas positionné sur un poste administratif mais qu'il reste sur un support enseignant tout en exerçant dans l'administration, il n'a pas pu demander son intégration dans un autre corps
- à la fin de son détachement, retour potentiel devant des élèves alors qu'il n'a plus enseigné depuis plusieurs années.",2017-12-13T09:57:39+01:00,2017-12-13T09:57:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/valoriser-reellement-la-mobilite-interministerielle#arg-ac1f2266-dfe3-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La mobilité interministérielle n'est certes pas valorisée, mais avant cela, surtout elle est freinée, empêchée !
Les demandes de détachement non transmises, les coups de fils visant à dénigrer le candidat auprès de l'administration qui veut l'accueillir sont une triste réalité.
Que j'ai expérimentée à plusieurs reprises, sans jamais en comprendre les raisons.
Malheureusement, aucun recours n'est prévu pour celle ou celui qui subit ces méthodes.",2017-12-12T12:22:11+01:00,2017-12-12T12:25:19+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/valoriser-reellement-la-mobilite-interministerielle#arg-b282504e-df2e-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Effectivement, la mobilité interministérielle (très compliquée à obtenir) n'est vraiment pas encouragée. Pas de promotion car pas dans administration d'origine... Il vaut mieux rester 40 ans dans le même poste et au même endroit car vous serez proposé automatiquement au vu du système actuel.",2017-12-05T11:13:38+01:00,2017-12-05T11:13:38+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/valoriser-reellement-la-mobilite-interministerielle#arg-f611c8c2-d9a4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:30:59+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-01T13:32:44+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T16:24:37+01:00,,,,,,,,,,,
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Facteurs d’explication,comment favoriser l’accès aux responsabilités et organiser la promotion ?,Favoriser l'accès à la formation continue et mieux rémunérer les fonctions d'encadrement
,Favoriser l'accès à la formation continue et mieux rémunérer les fonctions d'encadrement,2018-02-08T17:09:48+01:00,2018-02-08T17:09:48+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,"Detecter les talents et les accompagner, aller a l encontre de l egalitarisme qui bien souvent nivele par le bas",Il suffit que nos grands chefs lisent les articles de revues comme la harvard business revue et mettent en oeuvre les preconisations relatives a la detection des talents.
Identifies les plus motives quelque soit leur grade et les aider a developper leurs competences en leur confiant des responsabilites et des missions variees.
,Il suffit que nos grands chefs lisent les articles de revues comme la harvard business revue et mettent en oeuvre les preconisations relatives a la detection des talents. Identifies les plus motives quelque soit leur grade et les aider a developper leurs competences en leur confiant des responsabilites et des missions variees. ,2017-12-06T23:12:03+01:00,2017-12-06T23:12:03+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/detecter-les-talents-et-les-accompagner-aller-a-l-encontre-de-l-egalitarisme-qui-bien-souvent-nivele-par-le-bas,,1,,,,5,5,0,0,1,1,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"OK, à condition que la sélection des heureux élus ne repose pas sur 3 personnes du même clan... toujours pareil",2017-12-19T11:32:15+01:00,2017-12-19T11:32:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/detecter-les-talents-et-les-accompagner-aller-a-l-encontre-de-l-egalitarisme-qui-bien-souvent-nivele-par-le-bas#arg-e1c73d77-e4a7-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T23:19:41+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T15:54:36+01:00,1,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-17T23:50:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-13T15:01:58+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-18T21:12:44+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Favoriser la prise en compte de l’expérience et des compétences dans l’accès aux promotions,Il est nécessaire de davantage fonder les promotions et l’accès aux responsabilités sur l’expérience et sur l’ensemble des compétences professionnelles acquises
,Il est nécessaire de davantage fonder les promotions et l’accès aux responsabilités sur l’expérience et sur l’ensemble des compétences professionnelles acquises,2017-10-11T10:45:10+02:00,2017-11-02T15:01:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles,,1,,,,83,80,2,1,17,16,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Pour être objectif, il faudrait que l'ensemble de la carrière soit pris en compte. Trop de femmes ont vu leur carrière en dents de scie à cause des grossesses ou déménagement pour la carrière de leur conjoint ou un divorce. Les critères doivent être clairs objectifs comme l'attribution de points pour tel ou tel domaine (comme variété de l'expérience, niveau diplôme, etc.). Supprimer l'intervention du supérieur hiérarchique sur les dossiers de promotion qui peut être un frein ou le contraire selon les relations. Les entretiens professionnels par le supérieur hiérarchique direct n'ont aucune valeur. Pour la promotion un entretien mené par des personnes neutres (issues d'une autre administration) peut être intéressant s'il est accès sur la carrière uniquement.",2018-03-08T21:20:53+01:00,2018-03-08T21:20:53+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-33be8449-230e-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Je déplore que cette expérience ne soit pas assez reconnue, expérience venant du privé notamment, je déplore également la promotion de carrière linéaire avec promotions au mérite alors que d'autres se sont échinés à passer de nombreux concours pour parvenir au même résultat.",2018-02-06T10:04:04+01:00,2018-02-06T10:04:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-ae73bca0-0b1c-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"En parallèle de la promotion au choix qui mérite, à mon sens, d'être profondément revue pour ne valoriser que les parcours et les compétences (et non plus l'ancienneté seule), je pense qu'il est également nécessaire de revoir l'organisation des examens professionnels. Pourtant censés se baser sur les acquis de l'expérience par le biais de dossiers RAEP, ces examens ne sont malheureusement bien souvent que la copie conforme de concours internes/externes. Quel intérêt de travailler sur ce dossier de reconnaissance des acquis de l'expérience quand finalement les jurys de ces examens pro ne se bornent qu'à poser des questions sur un environnement de travail qui n'est pas le nôtre, juste pour faire une sélection? quel intérêt d'organiser un examen ""professionnel"" quand ces oraux n'abordent pas votre parcours professionnel ni la diversité des expériences que vous avez menées? Il convient à mon avis de revoir en profondeur le contenu de ces épreuves afin de promouvoir l'accès à des responsabilités supérieures sur la base des acquis et des compétences, et non plus sur des connaissances générales.",2018-02-01T10:58:23+01:00,2018-02-01T11:00:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-708582a8-0736-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Même lorsqu'un agent C démontre sa polyvalence et n'est pas sur un même poste pendant 15 ans, tel que le fait est signalé par l'Essentiel dans son édition du 08/12/2017, s'agissant de son article sur la mobilité, ses capacités ne sont pas pour autant ""récompensées"", c'est pourquoi je propose que ce point soit mis en avant et que le parcours professionnel soit intégré dans le cadre VAE, et pas seulement sur les 5 dernières années, ce qui permettrait de dire que la reconnaissance professionnelle est à la fois reconnue et valorisée, et je pense qu'une prime peut être instaurée sur ce point précis.",2018-01-09T11:28:35+01:00,2018-01-09T11:28:35+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-d8ffd88a-f527-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il est normal qu'un agent progresse en fonction de l'expérience et des compétences acquises et l'ancienneté n'est pas un critère suffisant pour les apprécier. Mais il faut bien reconnaître que la valorisation de ceux qui s'impliquent, ont des compétences au delà de la moyenne ou font preuve d'initiative n'est pas suffisante. La difficulté tient à la définition de la compétence en évitant l'écueil de la subjectivité ou de la partialité. Le concours garantit l'objectivité mais pas la compétence, l'implication et l'initiative.",2017-12-20T14:47:30+01:00,2017-12-20T14:47:30+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-52dcc3a4-e58c-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il est primordial de permettre aux agents de toutes catégories de pouvoir passer les concours (en interne) de l'ensemble des catégories supérieures (et non pas par palier).
Il convient de mettre en place de vrais systèmes de promotion en fonction de l'engagement et du mérite des agents. En effet, dans certains ministères la promotion se fait uniquement à l'ancienneté.
Cela est important d'une part pour que chaque administration présente la même attractivité et pour encourager les agents.
Il en est de même concernant les primes qui créent de fortes différences injustifiées en termes de salaire. Les salaires doivent être équivalent à fonction équivalente d'un ministère à un autre.",2017-12-19T12:01:21+01:00,2017-12-19T12:01:21+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-f277990c-e4ab-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"halte aux concours académiques, même en interne, notamment pour les cadres A+, pour privilégier de vrais entretiens d'embauche sur les motivations et le parcours professionnel, ainsi que des tests portant sur les capacités de management pour éviter les erreurs de castings qui conduisent des équipes entières à la démotivation...",2017-12-18T09:25:46+01:00,2017-12-18T09:25:46+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-0c0c07f5-e3cd-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Tout à fait d'accord, l'expérience avant tout avec les compétences acquises qui en découlent. Le fait d'avoir évolué sur divers postes est un plus. L'engagement au travers des formations, la réussite à un examen professionnel également.",2017-12-15T17:31:35+01:00,2017-12-18T09:05:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-6aac8892-e1b5-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il conviendrait aussi d'arrêter de promouvoir des agents sur quota syndical: au ministère du travail, la DRH ajoute à la liste de promus des agents exerçant un mandat syndical, alors qu'ils sont connus pour ne pas être des foudres de guerre. Ils ne sont pas proposés par leur chef de service mais se retrouve avec une carrière éclair au détriment d'agents moins visibles et moins sonores
Il convient également, s'agissant des promotions au choix, de regarder les entretiens d'évaluation en totalité et non le dernier, ce qui implique d'ailleurs que les chefs de service arrêtent de faire des entretiens bidonnés que l'on doit lire entre les lignes pour comprendre que l'agent est mauvais",2017-12-07T11:49:31+01:00,2017-12-07T11:49:31+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-4e6bb928-db3c-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Mais sur des compétences objectives. La fin des passe-droits est indispensable.,2017-12-06T17:27:42+01:00,2017-12-06T17:27:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-621a2624-daa2-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,faut il aider la prise de risque par rapport aux nouvelles technologies? varier et diversifier les promotions est la meilleure garantie d'un bel avenir,2017-12-05T15:35:19+01:00,2017-12-05T15:35:19+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-84a035e8-d9c9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il faut bien distinguer les promotions sur concours et sur tableau d'avancement. Si les règles du premier sont relativement claires, le second cas est beaucoup plus problématique. Dans le cas des cadres, le filtre exercé par l'IG est incompréhensible et inadapté. Un entretien de 20 minutes leur suffit à rejeter totalement un dossier et une évaluation locale et à bloquer définitivement toute promotion pour un agent. sans parler du fait qu'ils disent une chose face à l'agent et en écrivent une autre totalement différente dans le dossier.",2017-12-05T11:32:29+01:00,2017-12-05T11:32:29+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-986f88e3-d9a7-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Les prix ou ""awards"" obtenus lors de concours relatifs à l'innovation administrative (qui en passant ne sont pas valorisés par leurs propres structures) pourraient aussi permettre et favoriser l'accès aux promotions. Il faut donner l'envie de participer au projet commun - Vers une d'émulation...",2017-12-04T19:24:43+01:00,2017-12-04T19:24:43+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-660574f1-d920-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"De quelles compétences et pour quelles promotions parle t-on ici ?
L'expertise technique est la compétence majeure reconnue aux cadres C, B et A. Elle sert déjà pour les promotions jusqu'au cadre A dans certains corps.
L'expertise informatique n'est quasiment jamais reconnue et il n'existe quasiment pas de filière de promotion.
Les compétences nécessaires aux cadres A+ ne sont pas celles recherchées pour les cadres A. L'accès aux responsabilités n'est pas fondé sur les compétences antérieures, notamment l'expertise. L'idée d'utiliser l'expérience semble limitée aux promotions jusqu'au cadre A",2017-11-28T15:39:50+01:00,2017-11-28T15:39:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-fcfc3d07-d449-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Les règles des concours internes sont obsolètes et sur valorisent les savoirs académiques au détriment des compétences,2017-11-27T23:14:11+01:00,2017-11-27T23:14:10+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-4b63ee75-d3c0-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,17,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Fidéliser les talents en n'ayant pas systématiquement recours à la mobilité géographique est une nécessité,2017-11-27T23:12:50+01:00,2017-11-27T23:12:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-1b386a03-d3c0-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,10,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Arrêtons ce système de promotion basé sur nombre d'année dans le grade / âge,2017-11-27T09:35:31+01:00,2017-11-27T09:35:31+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/davantage-fonder-les-promotions-et-l-acces-aux-responsabilites-sur-l-experience-et-les-competences-professionnelles#arg-edcd32aa-d34d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,13,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-24T15:27:44+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-20T14:43:02+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-28T16:03:07+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-01T15:48:30+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,savoir déléguer c'est favoriser l'accès aux responsabilités,"Si la hiérarchie ne délègue pas ses dossiers, aucun accès aux responsabilités n'est possible. Il faut savoir faire confiance et confier la charge, le suivi et la réalisation de sujet complet aux personnes sous sa hiérarchie pour qu'elles puissent donner le meilleur et travailler en étant responsable des conséquences des décisions qu'on lui laisse prendre. Sans délégation des responsabilités, pas de motivation des agents. Les services encore organisés avec une forte centralisation des connaissances et des prises de décisions sont incompatibles avec le thème abordé, l'accès aux responsabilités. C'est une vison militaire et archaïque qu'il faut combattre. La formation au management des encadrants est indispensable.
","Si la hiérarchie ne délègue pas ses dossiers, aucun accès aux responsabilités n'est possible. Il faut savoir faire confiance et confier la charge, le suivi et la réalisation de sujet complet aux personnes sous sa hiérarchie pour qu'elles puissent donner le meilleur et travailler en étant responsable des conséquences des décisions qu'on lui laisse prendre. Sans délégation des responsabilités, pas de motivation des agents. Les services encore organisés avec une forte centralisation des connaissances et des prises de décisions sont incompatibles avec le thème abordé, l'accès aux responsabilités. C'est une vison militaire et archaïque qu'il faut combattre. La formation au management des encadrants est indispensable. ",2018-01-19T10:59:54+01:00,2018-01-19T10:59:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/savoir-deleguer-c-est-favoriser-l-acces-aux-responsabilites,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-04T15:09:10+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Mettre en place un parcours sous forme de contrat d'objectifs.,"Sur la base de volontariat, mettre en place sur deux ou trois ans, voire plus, un parcours d'accompagnement sous forme de contrat d'objectifs entre l'agent et son administration (avec des obligations réciproques). Ce parcours peut prendre la forme d'une alternance travail - cours théoriques - stages d'immersion proche des programmes des grandes écoles ou même en partenariat avec elles. Les unités de formations peuvent être plus ou moins renforcées selon le profil et l'objectif de l'agent.
Ce type de parcours peut s'avérer être une opportunité pour les agents qui n'ont pas la possibilité d'intégrer à temps plein les grandes écoles pour des raisons familiales surtout.
Une procédure similaire existe me semble-t-il pour les cadres lauréats de concours mais elle gagnerai à être repensée, renforcée et généralisée.
","Sur la base de volontariat, mettre en place sur deux ou trois ans, voire plus, un parcours d'accompagnement sous forme de contrat d'objectifs entre l'agent et son administration (avec des obligations réciproques). Ce parcours peut prendre la forme d'une alternance travail - cours théoriques - stages d'immersion proche des programmes des grandes écoles ou même en partenariat avec elles. Les unités de formations peuvent être plus ou moins renforcées selon le profil et l'objectif de l'agent.Ce type de parcours peut s'avérer être une opportunité pour les agents qui n'ont pas la possibilité d'intégrer à temps plein les grandes écoles pour des raisons familiales surtout.Une procédure similaire existe me semble-t-il pour les cadres lauréats de concours mais elle gagnerai à être repensée, renforcée et généralisée.",2018-01-19T16:43:36+01:00,2018-01-19T16:43:36+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/mettre-en-place-un-parcours-sous-forme-de-contrat-d-objectifs-1,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Aide à la parentalité,"Bonjour
Bon nombre de femmes ne postulent pas aux différentes formes de promotion ne pouvant pas faire autrement pour garder leurs enfants ou les mettre au monde. Ce choix entre mettre au monde un enfant et évolution professionnelle est un facteur important d'inégalité homme femme.
Il faudrait, à l'image de ce qui se fait à l'école nationale des greffes, renforcer les places en crèches pour permettre à ces agents de suivre leur scolarité nécessaire à leur évolution tout en pouvant garder leur enfant. Ces écoles se trouvant bien souvent loin du foyer familial.
","Bonjour Bon nombre de femmes ne postulent pas aux différentes formes de promotion ne pouvant pas faire autrement pour garder leurs enfants ou les mettre au monde. Ce choix entre mettre au monde un enfant et évolution professionnelle est un facteur important d'inégalité homme femme. Il faudrait, à l'image de ce qui se fait à l'école nationale des greffes, renforcer les places en crèches pour permettre à ces agents de suivre leur scolarité nécessaire à leur évolution tout en pouvant garder leur enfant. Ces écoles se trouvant bien souvent loin du foyer familial. ",2017-12-11T14:38:07+01:00,2017-12-11T14:38:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/aide-a-la-parentalite,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T15:55:23+01:00,1,,,,,,,,,,
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Propositions,"fin de la promotion ""canapé""","comment mettre fin à la promotion ""canapé"" ou copinage
ou encartage c'est selon ?
","comment mettre fin à la promotion ""canapé"" ou copinageou encartage c'est selon ?",2018-01-31T17:05:24+01:00,2018-01-31T17:05:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/fin-de-la-promotion-canape,,1,,,,2,2,0,0,2,2,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"les promotions devraient être faites que sur dossier (expérience....) en annonyme .
Ex un agent qui veut un poste qui se libère envoie son entretien professionnel sans aucun nom ( ni le sien ni celui de son supérieur ou de sa structure/service) mais uniquement un matricule ( connu par uniquement le service du personnel par exemple) le choix se fait sur dossier et point final
Même procédé pour les CAP car les copinages syndicaliste ras le bol
ex un agent de ma structure syndiqué et très active ""pour elle "" promotion -promotion 3 années de suites par contre elle refuse de faire le travail correspondant à son nouveau grade n'atteint pas les objectif fixé mais il faut rien dire car elle est syndiqué par contre une personne qui prend des responsabilités supérieur à son cadre se voit répondre par son supérieur "" tu sais tu n'es pas assez ancienne dans ton grade mais continue on est content de toi peut être que dans quelques années tu aura quelque chose sinon syndique toi tu auras plus de chance""",2018-03-02T09:12:01+01:00,2018-03-02T09:12:01+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/fin-de-la-promotion-canape#arg-62a9c259-1df1-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La promotion d'un agent ne doit pas être seulement pouissé par le N+ 1 ou le N+2, je suis favorable à l'idée suivante, que l'avis des syndicats ne soit pas seulement consultatif dans les CAP de promotion, La fonction publique est structurée en corps ( trés nombreux) et pas suffisement en métiers, il est dès lors difficile pour les CAP et les DRH de jouer pleinement et objectivement leurs rôles dans ces promotions",2018-02-25T17:09:57+01:00,2018-02-25T17:09:57+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/fin-de-la-promotion-canape#arg-52ea79ed-1a46-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-05T12:05:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-02T08:57:24+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Privilégier les talents aux statuts et ancienneté,"Créer des dispositifs permettant de promouvoir les talents en mettant de côté les statuts, les corps, les concours actuels ... en les laissant accéder à des niveaux de responsabilités élevées, par concours adaptés du type mises en situation et entretiens, et au niveau de rémunération du poste, quel que soit l'âge et l'ancienneté. Accompagner les talents en proposant des formations adaptées à leurs besoins. Supprimer les barrières liées aux postes réservés à tel ou tel type de statut pour favoriser la mobilité public/privé des talents (entrée et sortie du public).
","Créer des dispositifs permettant de promouvoir les talents en mettant de côté les statuts, les corps, les concours actuels ... en les laissant accéder à des niveaux de responsabilités élevées, par concours adaptés du type mises en situation et entretiens, et au niveau de rémunération du poste, quel que soit l'âge et l'ancienneté. Accompagner les talents en proposant des formations adaptées à leurs besoins. Supprimer les barrières liées aux postes réservés à tel ou tel type de statut pour favoriser la mobilité public/privé des talents (entrée et sortie du public).",2017-12-07T15:40:19+01:00,2017-12-07T15:40:19+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/privilegier-les-talents-aux-statuts-et-anciennete,,1,,,,7,6,1,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T10:13:03+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-19T11:30:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T11:42:57+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-08T13:37:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-02T10:02:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-03T12:40:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-16T08:56:41+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,supprimer les tests de positionnement au cnfpt,je suis fonctionnaire territorial j ai passe deux fois un test pour accéder a une formation et a chaque fois refuser parce que j ai du mal a rédiger. j ai fais le cned en français cela ma bien aide m appris des techniques de rédaction et d orthographier conjuguer correctement mais cela n est satisfaisant pour passer le test du coup je suis pénalisé dans mon apprentissage
- de plus je passe auprès de mes collègues pour quel-qu un de bête
,je suis fonctionnaire territorial j ai passe deux fois un test pour accéder a une formation et a chaque fois refuser parce que j ai du mal a rédiger. j ai fais le cned en français cela ma bien aide m appris des techniques de rédaction et d orthographier conjuguer correctement mais cela n est satisfaisant pour passer le test du coup je suis pénalisé dans mon apprentissagede plus je passe auprès de mes collègues pour quel-qu un de bête ,2018-02-25T20:24:55+01:00,2018-02-25T20:24:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/supprimer-les-tests-de-positionnement-au-cnfpt,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,"se calquer sur le privé, poste à responsabilité = salaire augmenté, ce qui n'est pas forcément le cas dans le public","Quand un agent accède à un poste à responsabilité il devrait pouvoir bénéficier du grade équivalent au poste, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui si trop jeune, pas assez d'années dans la fonction publique....obligation de passer des concours qui ne correspondent pas forcément au réalité du terrain! Le grade devrait avoir des équivalences avec les diplômes de l'agent sans avoir à repasser des concours/examens.
","Quand un agent accède à un poste à responsabilité il devrait pouvoir bénéficier du grade équivalent au poste, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui si trop jeune, pas assez d'années dans la fonction publique....obligation de passer des concours qui ne correspondent pas forcément au réalité du terrain! Le grade devrait avoir des équivalences avec les diplômes de l'agent sans avoir à repasser des concours/examens. ",2017-11-24T14:23:08+01:00,2017-11-24T14:23:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/se-calquer-sur-le-prive-poste-a-responsabilite-salaire-augmente-ce-qui-n-est-pas-forcement-le-cas-dans-le-public,,1,,,,12,4,3,5,4,0,4,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Le problème c'est surtout de valoriser les agents de catégorie B qui ont les mêmes fonctions que des catégorie A. Un vivier non négligeable dans la fonction publique.,2017-12-04T19:18:32+01:00,2017-12-04T19:18:32+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/se-calquer-sur-le-prive-poste-a-responsabilite-salaire-augmente-ce-qui-n-est-pas-forcement-le-cas-dans-le-public#arg-88f54409-d91f-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Il n'y a que les concours à être équitables.
Si un bac +3 se sent sous-considéré dans un poste de catégorie B ou C, qu'il tente un concours externe de catégorie A.
Par contre, les agents ""faisant fonction de"" devraient être éligibles à un dispositif de type VAE.",2017-12-01T20:23:35+01:00,2017-12-01T20:23:35+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/se-calquer-sur-le-prive-poste-a-responsabilite-salaire-augmente-ce-qui-n-est-pas-forcement-le-cas-dans-le-public#arg-2066e230-d6cd-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Pas équitable.
De plus dans le privé, la paie n'est pas liée au diplôme, mais à l'intérêt ou la plus value que l'employeur pense trouver en vous engageant.",2017-11-29T14:25:07+01:00,2017-11-29T14:25:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/se-calquer-sur-le-prive-poste-a-responsabilite-salaire-augmente-ce-qui-n-est-pas-forcement-le-cas-dans-le-public#arg-b7cfe71d-d508-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Pas d'accord sur l'aspect diplômes, car l’expérience et capacité d'adaptation valent largement beaucoup de diplôme.",2017-11-27T09:29:53+01:00,2017-11-27T09:29:53+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/se-calquer-sur-le-prive-poste-a-responsabilite-salaire-augmente-ce-qui-n-est-pas-forcement-le-cas-dans-le-public#arg-246e1a0b-d34d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-11-27T09:28:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-27T19:39:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-27T22:41:59+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T11:46:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-11-29T14:25:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-30T09:10:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T09:47:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-01T20:21:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-04T11:31:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T11:48:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T15:56:43+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-19T11:27:34+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T11:35:14+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,"Combattre la culture du ""présentéisme"" qui favorise la promotion des hommes.","Trop de fonctionnaires en responsabilité, directeurs, managers, valorisent la présence de leurs agents aux heures matinales et tardives (ou dévalorisent l'absence des agents à ces mêmes heures). Or l'expérience peut démontrer :
- qu'une présence longue aux heures de bureau n'est pas gage d'efficacité (pauses café, discussions oiseuses...)
- que le télétravail, officiel ou officieux, se développe. De nombreux cadres consultent leurs mails ou interviennent par téléphone en-dehors des heures de bureau.
- que les cadres ""débordés"", bien souvent, ne savent pas déléguer.
- que les responsables et managers ne prévoient pas suffisamment de temps d'échange avec leurs ""N-1"" aux heures de bureau, alors que cela fait partie intégrante de leurs missions. De fait les échanges sont programmés souvent en soirée, ce qui pénalise les cadres souhaitant maintenir une vie familiale normale.
- que ce sont majoritairement les femmes qui prennent en charge, dans leur vie privée, l'accompagnement de leurs enfants à l'école et les tâches ménagères.
Les femmes sont donc les premières victimes, pour leur promotion, de cette culture du ""présentéisme"". Elles n'ont plus qu'à choisir, soit de sacrifier leur carrière, soit de sacrifier leur vie familiale. Rares sont les femmes chargées de famille ET en responsabilité dans la fonction publique d'Etat.
Les remèdes ?
Prendre le contrepied des propositions énoncées ci-dessus... pour commencer.
- Reconnaître la qualité du travail des cadres en tant que tel, quel que soit l'horaire de présence au bureau.
- Déléguer davantage et faire confiance, contrôler si nécessaire (les bases de la délégation en somme).
- Pour les managers, s'astreindre à organiser les réunions avec leurs N-1 aux heures d'ouverture des bureaux.
- Favoriser un partage équitable des tâches dans la vie privée (congé paternité, lutter contre les stéréotypes du style ""heures des mamans"",...)
- Former les managers du service public à éviter ces stéréotypes (exemple : ""Mesdames, on va essayer de ne pas terminer trop tard afin que vous puissiez vous occuper de vos enfants"").
- Privilégier les réunions courtes et efficaces.
","Trop de fonctionnaires en responsabilité, directeurs, managers, valorisent la présence de leurs agents aux heures matinales et tardives (ou dévalorisent l'absence des agents à ces mêmes heures). Or l'expérience peut démontrer :- qu'une présence longue aux heures de bureau n'est pas gage d'efficacité (pauses café, discussions oiseuses...)- que le télétravail, officiel ou officieux, se développe. De nombreux cadres consultent leurs mails ou interviennent par téléphone en-dehors des heures de bureau.- que les cadres ""débordés"", bien souvent, ne savent pas déléguer.- que les responsables et managers ne prévoient pas suffisamment de temps d'échange avec leurs ""N-1"" aux heures de bureau, alors que cela fait partie intégrante de leurs missions. De fait les échanges sont programmés souvent en soirée, ce qui pénalise les cadres souhaitant maintenir une vie familiale normale.- que ce sont majoritairement les femmes qui prennent en charge, dans leur vie privée, l'accompagnement de leurs enfants à l'école et les tâches ménagères.Les femmes sont donc les premières victimes, pour leur promotion, de cette culture du ""présentéisme"". Elles n'ont plus qu'à choisir, soit de sacrifier leur carrière, soit de sacrifier leur vie familiale. Rares sont les femmes chargées de famille ET en responsabilité dans la fonction publique d'Etat.Les remèdes ?Prendre le contrepied des propositions énoncées ci-dessus... pour commencer.- Reconnaître la qualité du travail des cadres en tant que tel, quel que soit l'horaire de présence au bureau.- Déléguer davantage et faire confiance, contrôler si nécessaire (les bases de la délégation en somme).- Pour les managers, s'astreindre à organiser les réunions avec leurs N-1 aux heures d'ouverture des bureaux.- Favoriser un partage équitable des tâches dans la vie privée (congé paternité, lutter contre les stéréotypes du style ""heures des mamans"",...)- Former les managers du service public à éviter ces stéréotypes (exemple : ""Mesdames, on va essayer de ne pas terminer trop tard afin que vous puissiez vous occuper de vos enfants"").- Privilégier les réunions courtes et efficaces.",2017-11-29T12:58:30+01:00,2017-11-29T12:58:30+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes,,1,,,,25,25,0,0,6,6,0,2,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"De sexe masculin mais assez d'accord! On connaît tous ces agités qui sont débordés mais sont souvent vus à al machine à café ou à la pause cigarette...
Et pour les réunions, j'ai une vraie piste d'amélioration : cessons une fois pour toutes de faire des réunions pour poser des pbs et faisons des réunions où on expose les solutions parce que l'organisateur de la réunion a donné ses attentes, ses objectifs et les données du pb en amont!
Et par pitié, l'exactitude étant la politesse des rois, quand on donne une heure c'est l'heure à laquelle ON COMMENCE la réunion, pas l'heure à laquelle on sort de son bureau pour aller à la réunion. Si on peut éviter de faire perdre son temps aux collègues, on finira tous plus tôt",2018-01-02T12:21:17+01:00,2018-01-02T12:21:17+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes#arg-0d517899-efaf-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,De (trop) nombreuses réunions ne présentent aucun intérêt... Il me semble qu'elles n'existent que pour satisfaire à des quotas qui permettent de conclure qu'effectivement telle ou telle direction s'occupe bien de ses agents puisqu'elle les informe en direct. C'est stupide. Cela se traduit par une inattention et finalement beaucoup de verbiage pour quelques minutes d'essentiel.,2017-12-22T07:49:29+01:00,2017-12-22T07:49:29+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes#arg-4210b000-e6e4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Pour pour arrêter les ""réunionites"", j'ai été amenée dans le cadre de l'une de mes fonctions précédentes à je le précise obligatoirement assister à diverses réunions au final inutiles. j'ai du coup clairement pu travailler qu'une journée et demie par semaine... Pr par la suite me faire retoquer, que je n'arrivais pas à atteindre mes objectifs et que j'étais tt simplement ""nulle à chier"" . Mais comment travailler de façon optimale si on ne vous laisse pas le temps de le faire ........",2017-12-21T01:57:20+01:00,2017-12-21T01:57:20+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes#arg-e5cf671a-e5e9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il faut surtout lutter contre les reunions qui permettent souvent aux faineants et aux moins travailleurs de transformer leur presence en travail visible de tous. Ces personnes pensent que participer a une reunion sans rien preparer est du travail.
Cela tue notre administration.
Le presentiel n est pas du travail.",2017-12-19T20:51:38+01:00,2017-12-19T20:52:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes#arg-06b9b50e-e4f6-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"1000 fois d'accord !
Combien de directeurs confondent heures de présence et efficacité ou compétence.
Mais c'est tellement plus facile à vérifier.
Et puis, pour juger de la compétence, encore faut-il que le directeur soit lui même compétent et qu'il ne soit pas monté sur ces fameux critères de présence ... Et là, malheureusement ...",2017-12-11T10:44:09+01:00,2017-12-11T10:44:09+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes#arg-d664ebc4-de57-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,5,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Totalement d'accord avec une précision: lorsque l'on arrive tôt au bureau, c'est aussi souvent pour éviter les bouchons: ce n'est pas un choix, c'est une contrainte
Il faudrait que les administrations prévoient des places de stationnement en nombre pour leurs agents, notamment lorsqu'elles ont été implantées à l'extérieur des centre ville: on ne peut éloigner l'administration des lieux faciles d'accès, contraindre le personnel à des temps de transport importants et coûteux et reprocher aux agents de s'organiser pour en éviter les contraintes
Quant au télétravail, oui s'il devient possible de fixer des objectifs individuels contrôlables",2017-12-07T13:29:26+01:00,2017-12-07T13:29:26+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/combattre-la-culture-du-presenteisme-qui-favorise-la-promotion-des-hommes#arg-434f6c9e-db4a-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,"Dès 2004, l’Observatoire de la Responsabilité Sociale de l’Entreprise (ORSE) dénonçait le poids du présentéisme dans la question de l’accès des femmes aux responsabilités : « La culture du présentéisme pénalise fortement les femmes : l’amalgame entre assiduité et disponibilité, présence et résultats sont monnaies courantes dans les entreprises. Dans la représentation collective dominante, un temps de présence important sur le lieu de travail est considéré comme la preuve de l’engagement professionnel. »
",2017-11-29T14:44:14+01:00,2017-11-29T14:44:14+01:00,,1,,,,0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,"L’observatoire de la Parentalité en Entreprise (OPE) a rendu jeudi à la secrétaire d’État à la famille son
guide des bonnes pratiques en entreprise pour améliorer l’égalité professionnelle entre les hommes et les femmes. Face aux inégalités salariales et à la faible représentation des femmes aux fonctions dirigeantes notamment, l’Observatoire a développé dix points pour
« enregistrer de nouvelles avancées ». Un combat qui devra mobiliser les hommes.
",2017-11-29T14:39:28+01:00,2017-11-29T14:39:28+01:00,,1,,,,0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T09:43:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T13:29:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:52:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T13:48:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T13:25:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T15:31:39+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T10:53:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T22:58:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T16:03:04+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T16:08:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T10:05:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-18T11:51:39+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T20:49:11+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T07:45:02+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T08:15:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T11:23:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T08:52:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T14:47:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T12:17:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-07T19:25:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-02T14:06:36+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-03T00:45:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-15T21:41:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-16T08:54:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-20T15:38:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-20T16:56:07+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Education Nationale,Plus de possibilités d'évolution ou de mutations possibles. Ne pas tenir compte que de l'ancienneté.
,Plus de possibilités d'évolution ou de mutations possibles. Ne pas tenir compte que de l'ancienneté.,2018-01-16T17:16:39+01:00,2018-01-16T17:16:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/education-nationale-1,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Repenser l'accès des responsabilités vers des FONCTIONS de manière NEUTRE et OBJECTIVE avec une formation obligatoire des RPS et du management collaboratif,Repenser l'accès des responsabilités vers des FONCTIONS de manière NEUTRE et OBJECTIVE avec une formation obligatoire des RPS et du management collaboratif.
Exemple un responsable RH devra passer un examen de compétence en module concret nécessaire à l'exercice de sa future mission.
Ces modules devront avoir une valeur diplômante.
Pour tous les postes à responsabilité l'obligation de suivre une formation et une évaluation des pratiques managériales et des risques psychosociaux et de contentieux.
,Repenser l'accès des responsabilités vers des FONCTIONS de manière NEUTRE et OBJECTIVE avec une formation obligatoire des RPS et du management collaboratif.Exemple un responsable RH devra passer un examen de compétence en module concret nécessaire à l'exercice de sa future mission. Ces modules devront avoir une valeur diplômante.Pour tous les postes à responsabilité l'obligation de suivre une formation et une évaluation des pratiques managériales et des risques psychosociaux et de contentieux. ,2018-02-14T10:30:04+01:00,2018-02-14T10:30:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/repenser-l-acces-des-responsabilites-vers-des-fonctions-de-maniere-neutre-et-objective-avec-une-formation-obligatoire-des-rps-et-du-management-collaboratif,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Redonner du sens aux fonctions de responsabilité,"Cadre de l'Etat, chef de bureau, j'ai eu trop de cadres B qui, ces dernières années, m'ont demandé de NE SURTOUT PAS LES PROPOSER A UN CHANGEMENT DE CORPS, parce qu'ils avaient bien pris conscience que leur situation était infiniment plus favorable que la mienne, pas en termes de salaire mais en termes de sérénité dans le travail et de satisfaction personnelle.
Les chefs de bureau que je connais sont pour la plupart à courir partout comme des canards sans tête pour obéir à la dernière injonction urgente, n'ont le temps de rien et surtout pas de bien piloter leurs équipes, et se retrouvent serviables et corvéables à merci (juste bons à se faire engueuler) BREF prennent des coups et subissent leur travail (sans aucun plaisir : 1 burnout et 1 fracture de moral sur 13 cadres en 6 mois et je ne parle pas des agents qui sont à plus de 200 heures écrêtées donc possiblement qui travaillent en réalité très au-delà de la durée légale!).
Alors, il est probablement nécessaire aussi et plus que temps de :
- réviser les missions de façon périodiques (comme on n'arrête pas de créer de nouvelles contraintes et que les chefs de bureau se les gardent souvent par nécessité ou obligation -telle nouvelle mission dont le ministère exige qu'elle soit remplie par un cadre A-, ils accumulent de nouvelles tâches à mener à bien sans augmentation du temps de travail qu'ils peuvent y consacrer)
- que notre hiérarchie se réhabitue à piloter l'activité sur le temps long et non plus par rapport à des urgences, supposées ou réelles
- qu'elle arrête de vouloir tout contrôler et tout décider et enfin accorde sa confiance et délègue!
Quand les cadres auront le temps de prendre du recul pour piloter leur bureau et un VRAI pouvoir de décision, cela pourra peut-être susciter des vocations. En l'état, il vaut bien mieux rester un subordonné peinard et cela, beaucoup l'ont compris.
","Cadre de l'Etat, chef de bureau, j'ai eu trop de cadres B qui, ces dernières années, m'ont demandé de NE SURTOUT PAS LES PROPOSER A UN CHANGEMENT DE CORPS, parce qu'ils avaient bien pris conscience que leur situation était infiniment plus favorable que la mienne, pas en termes de salaire mais en termes de sérénité dans le travail et de satisfaction personnelle. Les chefs de bureau que je connais sont pour la plupart à courir partout comme des canards sans tête pour obéir à la dernière injonction urgente, n'ont le temps de rien et surtout pas de bien piloter leurs équipes, et se retrouvent serviables et corvéables à merci (juste bons à se faire engueuler) BREF prennent des coups et subissent leur travail (sans aucun plaisir : 1 burnout et 1 fracture de moral sur 13 cadres en 6 mois et je ne parle pas des agents qui sont à plus de 200 heures écrêtées donc possiblement qui travaillent en réalité très au-delà de la durée légale!). Alors, il est probablement nécessaire aussi et plus que temps de :- réviser les missions de façon périodiques (comme on n'arrête pas de créer de nouvelles contraintes et que les chefs de bureau se les gardent souvent par nécessité ou obligation -telle nouvelle mission dont le ministère exige qu'elle soit remplie par un cadre A-, ils accumulent de nouvelles tâches à mener à bien sans augmentation du temps de travail qu'ils peuvent y consacrer)- que notre hiérarchie se réhabitue à piloter l'activité sur le temps long et non plus par rapport à des urgences, supposées ou réelles- qu'elle arrête de vouloir tout contrôler et tout décider et enfin accorde sa confiance et délègue!Quand les cadres auront le temps de prendre du recul pour piloter leur bureau et un VRAI pouvoir de décision, cela pourra peut-être susciter des vocations. En l'état, il vaut bien mieux rester un subordonné peinard et cela, beaucoup l'ont compris.",2018-01-02T11:56:57+01:00,2018-01-02T11:56:57+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/redonner-du-sens-aux-fonctions-de-responsabilite,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Ne pas biaiser les chances de promotion,Le choix des agents que l'on commence à installer en responsabilité au détriment d'autres aussi capables auxquels on ne propose rien biaise beaucoup les chances de promotions ultérieures
,Le choix des agents que l'on commence à installer en responsabilité au détriment d'autres aussi capables auxquels on ne propose rien biaise beaucoup les chances de promotions ultérieures,2018-01-18T14:36:58+01:00,2018-01-18T14:36:58+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/ne-pas-biaiser-les-chances-de-promotion,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-25T19:54:22+01:00,,,,,,,,,,,
Problématique,Comment favoriser l’accès aux responsabilités et organiser la promotion ?,"Aujourd’hui, les agents publics aspirent à des mécanismes de promotion davantage basés sur le potentiel, les compétences et la prise de responsabilité.
Inversement, l’accès à certains postes est parfois conditionné à l’appartenance à un corps/grade d’une administration, plutôt qu’à l’exercice préalable de fonctions ayant permis d’acquérir des compétences.
","Aujourd’hui, les agents publics aspirent à des mécanismes de promotion davantage basés sur le potentiel, les compétences et la prise de responsabilité.
Inversement, l’accès à certains postes est parfois conditionné à l’appartenance à un corps/grade d’une administration, plutôt qu’à l’exercice préalable de fonctions ayant permis d’acquérir des compétences.",2017-10-11T10:39:14+02:00,2017-11-02T14:59:40+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences,,1,,,,110,89,17,4,32,27,6,1,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Le fonctionnement de la promotion interne et du tableau d'avancement est complètement verrouillé par un système de quotas et ratios, qui fait que - rarement on espère - certains agents déméritants sont promus, et la plupart du temps des agents méritants attendent leur tour des années. C'est absolument démotivant, car que l'on travaille bien ou pas, beaucoup ou peu, avec responsabilités ou sans, rien n'est adapté. J'ai été directeur d'un service de 50 agents à 27 ans, et donc moins bien rémunéré que tous mes cadres. Pour compenser, on me disait alors que je serai promu dès l'échelon nécessaire obtenu. 9 ans plus tard j'étais enfin promouvable, mais les règles ont changé, toute la carrière ne compte plus, je ne suis plus sur un poste de direction, on me dit qu'il est hors de question d'obtenir la promotion avant 40 ans, nouvelle règle officieuse pour trouver une solution à l'engorgement des demandes... Dans mon corps, pas de réduction d'ancienneté, pas de possibilité d'examen ou de concours pour progresser. Est-ce normal, surtout sous l'ère d'un Président qui a 40 ans ? Entre reconnaissance absente et salaire qui stagne, comment s'y résigner même en aimant son travail ? Cela va au-delà du principe que l'on accepte en entrant dans la FP d'une rémunération à l'ancienneté pour éviter une rémunération au mérite qui pourrait être le jeu de relations privilégiées.",2018-02-28T21:45:49+01:00,2018-02-28T21:45:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-5bb86c64-1cc8-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"On constate aujourd'hui en Administration Centrale que les managers sont parfois plus souvent des contractuels que des fonctionnaires. Ils sont en CDI, ont des salaires avec de très hauts indices.
Cela ne motive pas à passer les concours de la fonction publique si on a l'ambition d'évoluer. On entre en CDD, on attend le CDI, et on aura une plus haute rémunération, et une bien meilleure retraite; celles des fonctionnaire ne tenant que très peu compte des primes (qui peuvent être nombreuses et parfois injustes vis à vis des nouveaux fonctionnaires - qui ne peuvent plus passer les qualifications informatiques par exemple, et qui sont effectivement qualifiés, puisque ayant des diplômes délivrés en France notamment)",2018-02-27T16:58:44+01:00,2018-02-27T16:58:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-1684c1ad-1bd7-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Ne pas généraliser : la FPT ne fonctionne pas sur ce point comme la FPE.,2018-02-20T23:25:13+01:00,2018-02-20T23:25:13+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-eba9972c-168c-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"La promotion professionnelle doit évidemment être encouragée dans la fonction publique. Néanmoins, ne prendre en considération que l'exercice préalable de fonctions pour permettre l'accès à un nouveau poste ne résout aucun problème. Par ailleurs, cela risquerait fortement de freiner à l'accès à des postes à responsabilité à des fonctionnaires n'ayant préalablement pas exercés de fonctions managériales. Ainsi, une bonne partie des lauréats du concours interne de l'ENA sont des professeurs agrégés, souvent normaliens. Ces fonctionnaires n'exercent pas de responsabilités managériales et ils font pourtant preuve d'une compétence et d'une performance majeures lorsqu'ils deviennent hauts fonctionnaires. Toutefois, l'exigence d'ancienneté (4 ans souvent) devrait peut être être abaissée, pour susciter des mobilités plus tôt dans la carrière.",2018-02-19T16:56:56+01:00,2018-02-19T16:56:56+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-82dbeff0-158d-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Aujourd'hui le bien fondé quota de 50% favorisant l'accès des administrateurs civils aux emplois de direction dans l'administration centrale est publiquement remis en question. Les administrateurs civils pour qui le principal attrait de l''accès à ce corps était un accès facilité vers les emplois de direction risque de perdre le principal attrait de leur statut. Un accès très élargi au grade d'administrateur général serait une juste compensation,2018-02-13T12:08:48+01:00,2018-02-13T12:08:48+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-43df34df-10ae-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Plusieurs pistes de travail :
- identifier davantage des potentiels (parmi les femmes et les hommes et quel que soit le grade), pour leur proposer des parcours incluant formation, coaching, immersion professionnelle dans d'autres secteurs d'activité des fonctions publiques
- développer une approche de ""permis compétences"" pour valoriser tout au long de la carrière les compétences acquises et pouvoir les faire valoir au-delà de l'image du dernier poste occupé
- favoriser les allers-retours dans les fonctions publiques, y compris au sein de l'éducation nationale.
- favoriser l'implication des agents publics dans l'exercice même des missions de services public : devenir parrain marraine de services civiques, rendre compte sur les résultats obtenus de placement dans l'emploi. Ce type d'action montre que les agents publics en sont pas uniquement des producteurs ou contrôleurs de normes ""à côté"" de la vraie vie des citoyens.
- faire évoluer les règles de mobilité fonctionnelle et géographique. Les hauts fonctionnaires (préfectorale) sont en vase clos et insuffisamment impliqués en tant que managers de leurs équipes. Les allers-retours dans la préfectorale doivent être développées pour faire tomber cette barrière entre la préfectorale et les autres. Pourquoi pas à terme, un tour des fonctionnaires ou pour accéder à de l'encadrement A + il faut avoir eu un parcours en territoriale, en Etat, et dans le privé?",2018-02-05T11:32:38+01:00,2018-02-05T11:32:38+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-e377c5a4-0a5f-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La mobilité dans la fonction publique ne doit pas se confondre avec le mode d'accès à la fonction publique.
Pour une gestion des carrières pertinente, il me semble incontournable de donner aux cadres chargés des entretiens professionnels une formation conséquente sur le management. Il conviendrait que ces entretiens professionnels soit l'occasion de déterminer les compétences et les souhaits des agents. Pour que ces entretiens soient réellement profitables, qu'une suite leur soit donnée : examen attentif des besoins de formation exprimés, des souhaits d'évolution...
Pour que ces entretiens professionnels soient utiles et que les parcours soient les plus variés possibles, il me semble impératif de formaliser pour chaque corps/grade d’une administration et pour chaque poste occupé, les compétences réellement mises en œuvre. Nos gestionnaires des services des personnels ne savent pas toujours expliciter les compétences des agents qu'ils gèrent.
Enfin, que les parcours professionnels cessent d'être déterminés par le mode d'accès à la fonction publique: dans son parcours professionnel, à travail égal et niveau de compétences égales, un agent doit avoir les mêmes perspectives de carrières qu'ils soit issu de l'ENA ou pas, qu'il soit agrégé ou certifié (pour l’Éducation Nationale), qu'il ait débuté en catégorie A ou C...",2018-02-05T09:51:11+01:00,2018-02-05T09:51:11+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-b7468d0a-0a51-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Les concours internes ou externes ainsi que les examens professionnels sont totalement obsolètes. Comment peut on recruter un cadre qu'il soit A B ou C dans un domaine particulier en se basant sur un concours de connaissances générales ! Il est grand temps de réformer tout cela en accordant de l'importance aux compétences par domaine. De plus les savoirs et compétences individuels ne sont absolument pas reconnu puisqu'il est impossible de progresser dans sa carrière sans l'obtention d'un concours. Tout ce système met en péril la fonction publique en démotivant les agents volontaires et en laissant accéder des généralistes à des postes dont ils ne maîtrisent pas les enjeux ou la technique. Une aberration en ce qui me concerne...,2018-02-02T12:30:34+01:00,2018-02-02T12:30:34+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-7bc978fd-080c-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,6,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Augmenter les places dans les tours extérieurs, supprimer l'anglais au concours interne ENA. Permettre aux responsables (Directeurs, Préfets) de proposer quelques promotions par an dans les corps ENA (administrateur, sous-préfet, IPEF, DATE), plus de passerelles vers ces corps. Augmenter les postes aux examens professionnels, diminuer la durée des échelons, plus d'examens professionnels chaque année...",2018-01-31T22:25:00+01:00,2018-01-31T22:28:31+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-31b304b4-06cd-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Les promotions devraient: pour une partie tenir compte de l'expérience professionnelle par le biais d'un stage attestant d'un niveau de compétence ainsi que par la lecture effective des rapports d'activités fournis lors des évaluations professionnelles et d'une autre partie par l'inscription à un examen professionnelle ou les valeurs relationnelles de l'agent ainsi que ses aptitudes (techniques, scientifiques) seraient évaluées mais pour cela il faudrait que les membres du jury soient des des représentants du corps de promotion pour lequel on postule. Ainsi les personnes recrutées seraient forcément aptes à prendre le poste puisque formées et compétentes dans le domaine exigé.",2018-01-26T10:20:10+01:00,2018-01-26T10:20:10+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-1bba830a-027a-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Les épreuves des concours sont très générales et trop éloignées des métiers exercés. La promotion interne par liste d'aptitude doit être conservée en évitant soigneusement les liens de tous ordres entre agent et notateur. Les tableaux d'avancements doivent perdurer car ils permettent de récompenser les (anciens) agents excellents qui ne souhaitent pas de mobilité géographique.,2018-01-23T17:13:33+01:00,2018-01-23T17:13:33+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-5bcea4bf-0058-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"il faut favoriser la promotion interne par liste d'aptitude, les concours sont plutot aléatoires, certains sont bons pour les concours mais de pitoyable responsable de service. les promotions doivent aussi éviter une mobilité trop importante et penser à la vie personnelle des agents",2018-01-18T20:37:37+01:00,2018-01-18T20:37:37+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-0a0d3eff-fc87-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Comment favoriser l'accès aux responsabilités et organiser les promotions?
La question est pertinente pour un gouvernement qui tend à supprimer de plus en plus les promotions. De plus pour être intéressante, les promotions devraient pouvoir tenir compte de la situation de l'agent et notamment de sa situation familiale. Beaucoup d'agent renoncent aux promotions car ils savent que s'ils acceptent il seront mutés à 900kms de chez eux avec impossibilité durant 3 ans de pouvoir se rapprocher de leurs proches.
Vous trouvez que ça facilite l'accès aux promotion?
Si on propose à un agent qui a une vie de famille d'obtenir une promotion à condition qu'il déménage à 800km de sa famille durant 3 ans, à votre avis, l'agent aura t-il vraiment envie d'être promu?",2018-01-16T14:16:55+01:00,2018-01-16T14:16:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-85ef22f7-fabf-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"accepter de promouvoir ceux qui travaillent bien pendant de nombreuses années au lieu de les laisser dans leurs postes sans perspectives
Ne pas se rendre ""indispensable"" sous peine d'avoir des refus de promotion
arreter de casser les petites categories pendant qu'on creer des categories a partout pour reduire les effectifs et qui font des reunions tout le temps avec les pains aux chocolats",2018-01-10T10:26:51+01:00,2018-01-10T10:26:51+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-63dcfcdb-f5e8-11e7-a9a5-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"A partir d'un certain niveau, il faut supprimer les mutations ou promotions et faire passer des entretiens avec CV qui justifie les capacités d'adaptation et de mobilité fonctionnelle et géographique",2018-01-01T09:12:11+01:00,2018-01-01T09:12:11+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-77cd0d28-eecb-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il pourrait être utile d’harmoniser les règles d’avancement entre les différentes fonctions publiques. Cette démarche s’inscrirait dans une meilleure interoperabilité des agents entre fonctions publiques.
Par ailleurs l’ingérence syndicale dans les Cap devrait être repensée pour plus d’utilité et moins de clientélisme, qui nuit à la prise en compte des mérites des agents.",2017-12-21T14:09:28+01:00,2017-12-21T14:09:28+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-2d1aaafc-e650-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,7,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"la question est trop différente d'une administration à l'autre pour être conclusif. Surtout, il faut absolument mettre de côté l'Education nat. / ens. sup. qui ont des règles propres à eux.
Pour le reste, un changement de grade ne peut pas être décidé uniquement par la hiérarchie directe; comme évoqué, les phénomènes claniques ou de courtisanerie sont trop importants. Une entité extérieure doit pouvoir déterminer la capacité d'évolution et notamment la RALENTIR si besoin pour éviter des montées rapides dans la hiérarchie qui posent de gros problèmes si la compétence n'est pas avérée.
Une composante prime importante est également souhaitable mais doit inclure pour les cadres A+ payés + de 5 K€/mois une composante mobilité fonctionnelle et/ou géographique.",2017-12-19T09:07:49+01:00,2017-12-19T09:07:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-b4558b64-e493-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Ils y a ceux qui ne sont rien mais grâce à qui le service public fonctionne. Il y a des gens qui réussissent en travaillant à leur carrière avant tout et parfois même au détriment du bon fonctionnement et bien sûr de leurs collègues.
Proposition : passer en revue la carrière de ceux qui occupent des postes avec des primes importantes, ayant eu des carrières accélérées sans mobilité géographique ni changement d'institution. Il y a fort a parier que cela permette d'identifier des clans de copinage qui s'attribue les promotions entre eux et bloquent de fait celles de ceux qui derrière rament pour faire le travail par conscience professionnelle et sens du service public.
Il faut aussi faire des économies sur les pseudos-concours qui dans certains cas ne sont que mascarade, qui coutent le déplacement des membres du jury et des candidats qui n'ont aucune chance mais sont convoqués pour donner le change et servir de faire valoir au candidat déjà pressenti pour qui le concours a été organisé...
Enfin ce que constatait Olson au sujet de certaines démocraties me semble pouvoir s'appliquer à certaine fusions d'Etablissements : ""après les guerres détruisant les groupes organisés, s’organisent d’autres groupes, plus ou moins rigides, dans lesquels les bureaucraties privilégient l’intérêt de la superstructure sur l’intérêt général"",
Etre vigilant face à tous ces biais permettrait certainement de favoriser l'accès aux responsabilités d'agents compétents dans leur métier et réellement investis dans les missions de service public plutôt qu'à des agents ou des groupes d'agents en recherche de pouvoir personnel ou clanique.",2017-12-15T01:37:49+01:00,2017-12-15T01:37:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-2d74f2fd-e130-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,11,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La main mise totalitaire de l'énarchie sur les postes d'encadrement est très préjudiciable à la réforme de l'Etat. Il existe un plafond de verre pour les cadres supérieurs hors ENA, arrivé à un stade les compétences laissent toujours la place au grade, c'est très franco français, toujours cette reproduction des élites qui se gèrent dans l'entre soi, où la gestion de la carrière passe souvent avant tout.",2017-12-14T10:12:53+01:00,2017-12-14T10:12:53+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-f768e0fb-e0ae-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,9,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"C'est tout le recrutement qui est à revoir !!!
Donner des responsabilités à des jeunes sortis d'école est dangereux (aussi bien pour eux que pour la structure, surtout que le jeune bac +5 ne trouvera que des postes bien difficile que les vieux (bac +5 ou promus) ont dédaigné)... Ils ne sont pas encadrés/accompagnés et certains les regardent même se planter en rigolant.
Mais recruter un Bac+5 et le mettre en stand by jusqu'à ce qu'il soit vieux (car on fait passer les promotions au mérite des corps en dessous et qu'on attend qu'il ait acquis de l'expérience) est dangereux aussi : le jeune devenu vieux a perdu ses compétences et son dynamisme... De plus, il se demandera pendant longtemps pourquoi il s'est embêté à faire des études inutiles et coûteuses et aura l'impression d'avoir perdu une partie de sa vie pour rien (en étude et en nombreuses années de poste inintéressant car sur-qualifié avec un bac +5)
Alors peut être faut il juste arrêter de recruter des bac +5 au regard de ce que l'on en fait dans la fonction publique.",2017-12-11T22:51:37+01:00,2017-12-11T22:51:37+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-76262e4c-debd-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La promotion est possible soit par concours (interne ou externe), soit par examen professionnel (généralement un oral devant un jury de quelques personnes qui ne connaissent pas le candidat).
Dans ce dernier cas, le jury s'assure que le candidat a le potentiel pour assurer les missions de son futur poste.
N'est ce pas à la hiérarchie direct du candidat d'avoir la possibilité de lui offrir une promotion ? Certes, le dossier de carrière permet à la hiérarchie d’émettre un avis, mais actuellement c'est bien le jury d'examen qui a le dernier mot. On peut se demander cependant quelle est sa légitimité.",2017-12-11T10:37:56+01:00,2017-12-11T10:37:56+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-f800dff2-de56-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,8,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Les écrits des concours actuels sont scolaires, éloignés des réalités du travail, y compris pour les examens dits ""professionnels"". Ils sont couteux à organiser, à former, à corriger. Un poste à responsabilité est à pourvoir ? Agissons comme dans le secteur privé : CV + lettre de motivation + compte-rendu des 3 derniers entretiens pro, puis entretien de recrutement devant un jury impartial (sans lien avec le candidat) qui aura fait une pré-sélection en fonction du poste à pourvoir.",2017-12-11T10:31:16+01:00,2017-12-11T10:31:16+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-09820850-de56-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,19,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Il est inadmissible voire catastrophique dans certains cas de confier des responsabilités comptables à des cadres n'ayant aucune connaissance ni compétence mais simplement le grade adéquat. Cela s'est révélé préjudiciable à la fonction dans certaines trésoreries de grandes villes ou dans certains établissements publics.,2017-12-10T00:05:07+01:00,2017-12-10T00:05:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-65e7bd2a-dd35-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,21,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Pour plus de transparence, pour valoriser les compétences et entretenir la motivation, les promotions devraient être basées sur des critères rationnels, simples, clairs et peu nombreux comme par exemple: le nombre de mobilités effectuées, la nature des postes occupés (responsabilités, management...), les évaluations professionnelles, les formations suivies....Bref, sur une vraie reconnaissance des acquis de l'expérience professionnelle et non plus sur la base d'un examen professionnel académique et opaque ou sur la base de la seule ancienneté.
Chacun des critères pourraient être pondérés selon l'importance que l'on voudrait leur donner.",2017-12-08T15:56:02+01:00,2017-12-08T15:56:02+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-e8d2311c-dc27-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,14,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il serait souhaitable que chaque agent, au cours de sa carrière, puisse obtenir par le bais de formations certifiantes, les niveaux de compétences attendus sur les postes proposés. Ainsi, les qualifications acquises permettraient aux agents de se positionner sur des postes à responsabilités et d'accéder à un statut supérieur. Ce principe me paraît plus équitable que le système de promotions actuel tellement ""corrompu"". De fait, les agents deviennent les artisans de leur évolution professionnelle.",2017-12-07T13:19:37+01:00,2017-12-07T13:19:37+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-e4a86b71-db48-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,16,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Le problème est le suivant : les emplois c sont à terme supprimés, les emplois b diminuent, il reste les emplois A. Les universités ne changent pas leurs méthodes et on forme des jeunes diplômés (master doctorat) bons pour ... le chômage, il faut aussi leur laisser une chance.
Cela ne me dérange pas d'être managé par un jeune s'il est intelligent, et s'il propose des solutions innovantes . L'expertise ne fait pas tout, mais c'est certain que des personnes jeunes mal dans leur peau peuvent n'être pas à leur place, même si les écoles leur attribuent une certaine compétence.",2017-12-05T15:04:24+01:00,2017-12-05T15:04:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-33399400-d9c5-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,6,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Développer autant que possible une valorisation des expertises des agents (par cadre d'emploi, dominante juridique/budgétaire/métier, etc.) plutôt que d'offrir l'ensemble des postes à responsabilité à des individus ayant réussi un concours à 23 ans.",2017-12-04T14:16:45+01:00,2017-12-04T14:16:45+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-60bb8ff6-d8f5-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,9,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Un agent ayant fait ses preuves doit pouvoir accéder à un poste à responsabilité, y compris les postes fonctionnels. L'appartenance à un corps spécifique relève plus d'une aristocratie et à l'entre-soi qu'autre chose, c'est d'un autre âge !",2017-12-01T12:08:59+01:00,2017-12-01T12:08:59+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-081f9b32-d688-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,18,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Tout le système est défini par l'appartenance à une catégorie statutaire, obtenue par concours, et non par rapport à des compétences ""acquises"". Aujourd'hui : la promotion non, mais les responsabilités sans le salaire oui. Alors reste la motivation !",2017-11-29T15:23:27+01:00,2017-11-29T15:24:22+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-ddfb7e13-d510-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,17,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Insuffler une culture de la compétence en favorisant et valorisant des parcours professionnels à dominantes plutôt que la pluridisciplinarité.,2017-11-29T14:56:56+01:00,2017-11-29T14:56:56+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-29bd68dc-d50d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,9,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Établir une loi sur le conflit d intérêts au recrutement .les liens familiaux ou affectifs ne doivent pas être un critère de recrutement.,2017-11-27T09:30:24+01:00,2017-11-27T09:30:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-372cdb96-d34d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Le representant de la collectivité locale ne doit pas être le seul décisionnaire pour choisir un candidat,2017-11-27T09:27:28+01:00,2017-11-27T09:27:28+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-cdbebfea-d34c-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,A l échelon local supprimer les ouvertures ou publicité de poste déjà pourvu en interne.,2017-11-27T09:25:35+01:00,2017-11-27T09:25:35+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/problematique/l-acces-a-certains-postes-est-parfois-conditionne-a-l-appartenance-a-un-corps-grade-d-une-administration-plutot-qu-a-l-exercice-prealable-de-fonctions-ayant-permis-d-acquerir-des-competences#arg-8a85a393-d34c-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,9,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion," Un lien pour savoir de quoi l'on parle, car certains contributeurs dévient de la problématique posée. Il ne s'agit donc de discuter ni d'avancement au sein d'un corps, ni du recrutement au sein de la fonction publique.
",2018-01-07T14:29:33+01:00,2018-01-07T14:32:07+01:00,,1,,,,0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-25T14:38:40+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-26T21:03:17+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T09:23:42+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T11:50:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T13:52:19+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T14:49:27+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-27T22:40:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T11:41:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T14:43:36+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:25:30+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:39:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:55:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T18:23:29+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T08:06:40+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T12:41:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T14:15:43+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T14:53:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T15:12:41+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T12:06:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T15:29:28+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T13:53:33+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T10:48:48+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-04T13:24:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-05T11:27:10+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-05T14:55:45+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T17:47:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T11:44:54+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T15:10:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T18:02:11+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T05:16:17+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T16:40:51+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T18:08:50+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-09T10:41:21+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-28T22:26:10+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-06T22:15:43+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Pour un reconnaissance du mérite,"L’association des représentants du personnel doit être recherchée dans les processus de modification des organisations. Couplée à une plus grande transparence dans la communication des éléments économiques, l’implication des salariés des services publics doit constituer le fondement d’une coopération basée sur la confiance entre la direction et les agents.
La défiance atténuée, il serait possible de motiver les agents par des gratifications au mérite, ce qui est très complexe actuellement du fait de l’existence de réseaux d’influence qui profitent et entretiennent l’opacité dans le but de détourner à leur profit les processus de reconnaissance du mérite.
","L’association des représentants du personnel doit être recherchée dans les processus de modification des organisations. Couplée à une plus grande transparence dans la communication des éléments économiques, l’implication des salariés des services publics doit constituer le fondement d’une coopération basée sur la confiance entre la direction et les agents.La défiance atténuée, il serait possible de motiver les agents par des gratifications au mérite, ce qui est très complexe actuellement du fait de l’existence de réseaux d’influence qui profitent et entretiennent l’opacité dans le but de détourner à leur profit les processus de reconnaissance du mérite. ",2017-12-06T15:28:03+01:00,2017-12-06T15:28:03+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/pour-un-reconnaissance-du-merite,,1,,,,7,6,0,1,4,3,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Pas vraiment d'accord. Les réserves d'objectifs mises en oeuvre sous la Présidence SARKOZY avaient cet objectif : seulement 40% d'attributaires et avec une échelle de valeur parmi eux. On a essayé... et à part de mettre un bordel monstre au sein des équipes ça n'a pas eu grand effet : les agents récompensés méritaient probablement un peu plus que les autres mais, le plus souvent, pas dans des proportions telles que le ""mérite"" distingué implique une grosse prime pour l'un et rien pour l'autre. Et les ""autres"", outre se sentir floués, se sont sentis dévalorisés, sans effet positif sur leur travail (ça les a plutôt démotivé). Et au final, petit à petit, on a démonté ce système.
Inventons plutôt une prime au ""démérite"" pour pouvoir sanctionner ceux dont on est pas content? On part en début d'année avec une promesse de prime fixe pour chacun et à chaque insatisfaction (justifiée) on dégrève?",2018-01-02T12:15:55+01:00,2018-01-02T12:15:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/pour-un-reconnaissance-du-merite#arg-4cf114a7-efae-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"je suis d'accord pour un système lié au mérite mais attention! je m'explique, j'ai bien des fois découvert des primes à X ou Y parce que ces derniers étaient pardonnez moi du terme ""des fayots"". De même, j'ai été outrée de découvrir que certains concours (externes ou internes) étaient clairement fléchés! Dans ce cas là, il n'était pas nécessaire de publier un concours où nombreux se sont battus pour espérer obtenir un poste.....",2017-12-21T01:53:28+01:00,2017-12-21T01:53:28+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/pour-un-reconnaissance-du-merite#arg-5bd54ae8-e5e9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il convient de mettre en place de vrais systèmes de promotion en fonction de l'engagement et du mérite des agents. En effet, dans certains ministères la promotion se fait uniquement à l'ancienneté.
Cela est important d'une part pour que chaque administration présente la même attractivité et pour encourager les agents.",2017-12-19T12:03:46+01:00,2017-12-19T12:03:46+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/pour-un-reconnaissance-du-merite#arg-488c143e-e4ac-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Les parcours professionnels ne sont pas suffisamment pris en compte dans le concours d'accès à la catégorie supérieure ; le fameux RAEP n'est qu'un prétexte pour faire jouer l'expérience mais les jurys se basent sur l'instruction, la réponse à des questions qui ne signifient rien sur les compétences de synthèse, de force de propositions, d'inventivité et de créativité dont l'agent pourrait faire preuve en changeant de fonctions et de responsabilité ; je propose une reconnaissance du mérite ad hoc pour étudier les dossiers d'agents ayant des parcours atypiques, des qualités reconnues pour que les promotions soient fluides, et non pas rotatives et quantitatives",2017-12-14T10:10:26+01:00,2017-12-14T10:10:26+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/pour-un-reconnaissance-du-merite#arg-9fea2c1d-e0ae-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T16:03:48+01:00,1,,,,,,,,,,
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Facteurs d’explication,Supprimer le mode de promotion et le mode d évolution de carriere,"Nous pourrions supprimer les échelons grades , l anicénnete requise. En finir aussi avec le système de notation et donner de vrais objectifs aux agents. La promotion ne devrait pas être en fonctions des diplômes non plus mais en fonction de ce que l agent peut apporter aux services, de sa motivation ainsi que de sa capacité a porter de nouveaux axes d amélioration. Faire confiance aux agents ayant un vécu sur le terrain, a leur capacité d analyse et de réflexivité pour apporter une nouvelle dynamique
","Nous pourrions supprimer les échelons grades , l anicénnete requise. En finir aussi avec le système de notation et donner de vrais objectifs aux agents. La promotion ne devrait pas être en fonctions des diplômes non plus mais en fonction de ce que l agent peut apporter aux services, de sa motivation ainsi que de sa capacité a porter de nouveaux axes d amélioration. Faire confiance aux agents ayant un vécu sur le terrain, a leur capacité d analyse et de réflexivité pour apporter une nouvelle dynamique ",2018-02-18T21:31:17+01:00,2018-02-18T21:31:17+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/supprimer-le-mode-de-promotion-et-le-mode-d-evolution-de-carriere,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Valoriser la prise de responsabilités temporaire,"On voit toujours la carrière en fonction publique comme un escalier. Certains se voient bloqués à une marche, d'autres continuent de monter l'escalier et pour autant, prennent de moins en moins de responsabilités. Beaucoup finissent aussi leur carrière dans un placard alors qu'ils ont pu être d'excellents responsables d'équipes.
Par ailleurs, beaucoup d'agents publics talentueux n'ont aucune envie de s'engager dans un poste d'encadrement à vie alors même qu'ils sont capables de prendre des responsabilités lors de projets, de périodes d'absence de l'encadrant...
Par ailleurs, l'enthousiasme pour prendre des responsabilités peut être variable au cours d'une carrière : en fonction des moments de vie, des projets en cours, de l'environnement de travail...
Je propose qu'on valorise la prise de responsabilités temporaire pour encourager la délégation, l'esprit d'équipe, la force de proposition...
Et les avancements pourraient se baser sur des expériences réussies de prise de responsabilité (en se basant sur l'avis de l'ensemble de l'équipe concernée et sur les résultats obtenus) en fixant des exigences impératives de montée en compétence.
","On voit toujours la carrière en fonction publique comme un escalier. Certains se voient bloqués à une marche, d'autres continuent de monter l'escalier et pour autant, prennent de moins en moins de responsabilités. Beaucoup finissent aussi leur carrière dans un placard alors qu'ils ont pu être d'excellents responsables d'équipes.Par ailleurs, beaucoup d'agents publics talentueux n'ont aucune envie de s'engager dans un poste d'encadrement à vie alors même qu'ils sont capables de prendre des responsabilités lors de projets, de périodes d'absence de l'encadrant...Par ailleurs, l'enthousiasme pour prendre des responsabilités peut être variable au cours d'une carrière : en fonction des moments de vie, des projets en cours, de l'environnement de travail...Je propose qu'on valorise la prise de responsabilités temporaire pour encourager la délégation, l'esprit d'équipe, la force de proposition...Et les avancements pourraient se baser sur des expériences réussies de prise de responsabilité (en se basant sur l'avis de l'ensemble de l'équipe concernée et sur les résultats obtenus) en fixant des exigences impératives de montée en compétence.",2017-12-28T10:01:22+01:00,2017-12-28T10:01:22+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/valoriser-la-prise-de-responsabilites-temporaire,,1,,,,4,3,0,1,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Facteurs d’explication,"Est-il possible de faire une section plus spécifique concernant les agents qui travaillent dans les EPST (INSERM, ...) ?","Bonjour à tous,
Je me sens un peu perdu dans toutes vos propositions car je ne trouve pas ma place.
Pour ma part, je suis un agent qui travaille dans un EPST et plus précisément à l'INSERM.
J'aimerai apporter ma contribution et mettre des commentaires constructifs mais j'ai l'impression d'être à côté de la plaque.
Comme dans toutes les autres administrations, nous avons des problèmes et des réponses spécifiques à proposer pour améliorer ce qui ne fonctionne pas et dire ce qui fonctionne.
Il aurait été intéressant d'organiser cette consultation en fonction du ministère auquel chaque agent appartient.
Merci d'avoir du temps pour lire ce commentaire très généraliste.
","Bonjour à tous,Je me sens un peu perdu dans toutes vos propositions car je ne trouve pas ma place.Pour ma part, je suis un agent qui travaille dans un EPST et plus précisément à l'INSERM.J'aimerai apporter ma contribution et mettre des commentaires constructifs mais j'ai l'impression d'être à côté de la plaque.Comme dans toutes les autres administrations, nous avons des problèmes et des réponses spécifiques à proposer pour améliorer ce qui ne fonctionne pas et dire ce qui fonctionne. Il aurait été intéressant d'organiser cette consultation en fonction du ministère auquel chaque agent appartient.Merci d'avoir du temps pour lire ce commentaire très généraliste.",2018-03-06T15:57:27+01:00,2018-03-07T10:52:06+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/est-il-possible-de-faire-une-section-plus-specifique-concernant-les-agents-qui-travaillent-dans-les-epst-8,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,"fin des catégories, corps et grades : un salaire au poste, l'accès de tous à tous les postes","Avoir un statut unique des agents de l'Etat permettant l'accès à toutes les fonctions.
L'accès à des postes de responsabilité (comme tout autre poste) se fera via les entretiens de recrutement lors des mobilités. un agent qui a fait ces preuves sur un poste donné aura des chances de se voir pris sur un poste de niveau supérieur. Ce n'est pas le cas aujourd'hui, beaucoup d'agents sont bloqués par leur catégorie ou corps alors qu'ils seraient compétents et que des structures seraient prêtes à les prendre sur des postes de niveaux supérieurs.
Cela demanderait bien sûr d'octroyer une cotation par poste qui définirait le salaire. Enventuellement, cela pourrait être doublé d'une grille indiciaire commune à tous liée à l'ancienneté (et entraînant une augmentation de salaire, à poste égal, avec l'ancienneté).
Il serait plus équitable et juste : tout agent, même démarrant ""au bas de l'échelle"" pourrait, avoir un parcours professionel le conduisant à un niveau de responsabilité maximal. Ce système éviterait les effets de promotions d'agents peut compétent dont on veut se débarrasser. Ce système permettrait également la promotion d'agents compétents mais peu mobiles sur place, du moment que leur directeur les juges compétents pour des postes plus élevés. A l'inverse, des agents avec un haut niveau de responsabilité, souhaitant revenir à des postes moins exigeants pourraient le faire (avec perte de salaire donc) sans que ce soit problématique pour l'Etat (la rémunération ne suivant plus la personne).
La gestion RH serait grandement simplifiée.
Les directeurs de structures pourraient répartir les cotations de poste comme ils l'attendent (et éventuellement faire un choix entre avoir plus de postes moins côté ou moins de postes plus côtés) permettant ainsi de gérer certaines problématiques d'attractivités de postes.
Les managers seraient débarrasés d'une gestion des promotions complexe, qu'il est quasi impossible de rendre équitable, et créatrices de tensions interpersonnelles et au sein des équipes : un agent qui souhaite avoir une promotion ne sera plus dépendant de la proposition de son hiérarchique pour cela et sera rarement en compétition avec ses collègues immédiats : il pourra candidater sur un poste mieux coté s'il le souhaite, charge à lui de montrer qu'il en a les compétences.
il n'y aurait plus non plus besoin de système de concours interne. On conserverait uniquement un système de concours externe.
La transition vers un tel système sera sans doute complexe. on pourrait envisager un système transitoire de choix pour chaque agent entre continuer à être géré dans son corps d'origine ou basculer vers ce nouveau système unifié pendant plusieurs années.
","Avoir un statut unique des agents de l'Etat permettant l'accès à toutes les fonctions.L'accès à des postes de responsabilité (comme tout autre poste) se fera via les entretiens de recrutement lors des mobilités. un agent qui a fait ces preuves sur un poste donné aura des chances de se voir pris sur un poste de niveau supérieur. Ce n'est pas le cas aujourd'hui, beaucoup d'agents sont bloqués par leur catégorie ou corps alors qu'ils seraient compétents et que des structures seraient prêtes à les prendre sur des postes de niveaux supérieurs.Cela demanderait bien sûr d'octroyer une cotation par poste qui définirait le salaire. Enventuellement, cela pourrait être doublé d'une grille indiciaire commune à tous liée à l'ancienneté (et entraînant une augmentation de salaire, à poste égal, avec l'ancienneté).Il serait plus équitable et juste : tout agent, même démarrant ""au bas de l'échelle"" pourrait, avoir un parcours professionel le conduisant à un niveau de responsabilité maximal. Ce système éviterait les effets de promotions d'agents peut compétent dont on veut se débarrasser. Ce système permettrait également la promotion d'agents compétents mais peu mobiles sur place, du moment que leur directeur les juges compétents pour des postes plus élevés. A l'inverse, des agents avec un haut niveau de responsabilité, souhaitant revenir à des postes moins exigeants pourraient le faire (avec perte de salaire donc) sans que ce soit problématique pour l'Etat (la rémunération ne suivant plus la personne).La gestion RH serait grandement simplifiée.Les directeurs de structures pourraient répartir les cotations de poste comme ils l'attendent (et éventuellement faire un choix entre avoir plus de postes moins côté ou moins de postes plus côtés) permettant ainsi de gérer certaines problématiques d'attractivités de postes.Les managers seraient débarrasés d'une gestion des promotions complexe, qu'il est quasi impossible de rendre équitable, et créatrices de tensions interpersonnelles et au sein des équipes : un agent qui souhaite avoir une promotion ne sera plus dépendant de la proposition de son hiérarchique pour cela et sera rarement en compétition avec ses collègues immédiats : il pourra candidater sur un poste mieux coté s'il le souhaite, charge à lui de montrer qu'il en a les compétences.il n'y aurait plus non plus besoin de système de concours interne. On conserverait uniquement un système de concours externe.La transition vers un tel système sera sans doute complexe. on pourrait envisager un système transitoire de choix pour chaque agent entre continuer à être géré dans son corps d'origine ou basculer vers ce nouveau système unifié pendant plusieurs années.",2017-12-08T17:06:06+01:00,2017-12-08T17:08:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/fin-des-categories-corps-et-grades-un-salaire-au-poste-l-acces-de-tous-a-tous-les-postes,,1,,,,4,4,0,0,3,3,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Effectivement, quand je vois qu'il est encore question dans les mobilités de par exemple séparer les Catégories B dés B+. Alors que la suppression du catégoriel serait enfin l'occasion de parler de compétence et non de lettre C,B,A...",2018-01-04T16:05:39+01:00,2018-01-04T16:05:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/fin-des-categories-corps-et-grades-un-salaire-au-poste-l-acces-de-tous-a-tous-les-postes#arg-b9f68b88-f160-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,La suppression de toutes les barrières statutaires à l'accès aux postes à responsabilité de la fonction publique est un des engagements du candidat Macron et a donc été votée par la majorité des français à l'occasion de son élection,2017-12-19T15:56:33+01:00,2017-12-19T15:56:33+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/fin-des-categories-corps-et-grades-un-salaire-au-poste-l-acces-de-tous-a-tous-les-postes#arg-cdfac5e1-e4cc-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Inspirons-nous de ce qui se fait dans les fonctions publiques européennes. Et lançons une large concertation des agents publics,2017-12-12T12:36:11+01:00,2017-12-12T12:36:11+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/fin-des-categories-corps-et-grades-un-salaire-au-poste-l-acces-de-tous-a-tous-les-postes#arg-a774578a-df30-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-08T22:42:51+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T12:34:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-19T15:55:11+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-04T16:01:32+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,des postes à responsabilité préemptés,"que ce soit par la Biep ou via les mouvements de mutation, soit certains postes n'apparaissent pas, soit ils sont déjà pourvus.
l'interministérialité est peu effectif : le nombre de postes est gelé dans chaque ministère et accepter un ""transfuge"" nécessite une création budgétaire de poste = quasiment impossible en ces périodes de restrictions.
","que ce soit par la Biep ou via les mouvements de mutation, soit certains postes n'apparaissent pas, soit ils sont déjà pourvus.l'interministérialité est peu effectif : le nombre de postes est gelé dans chaque ministère et accepter un ""transfuge"" nécessite une création budgétaire de poste = quasiment impossible en ces périodes de restrictions.",2018-01-10T13:14:00+01:00,2018-01-10T13:14:00+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-postes-a-responsabilite-preemptes,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,"Création d'une sélection professionnelle pour le passage IECN vers IEHC (EPST, INSERM)","L'Inserm organise chaque année des examens de sélection professionnelle pour l'accès aux grades d'ingénieur de recherche hors classe, de technicien de la recherche de classe exceptionnelle et de technicien de la recherche de classe supérieure, toutes branches d'activités professionnelles confondues. Est-il possible techniquement de faire la même chose pour le passage de IECN vers IEHC ?
","L'Inserm organise chaque année des examens de sélection professionnelle pour l'accès aux grades d'ingénieur de recherche hors classe, de technicien de la recherche de classe exceptionnelle et de technicien de la recherche de classe supérieure, toutes branches d'activités professionnelles confondues. Est-il possible techniquement de faire la même chose pour le passage de IECN vers IEHC ?",2018-03-07T10:41:51+01:00,2018-03-07T10:41:51+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/creation-d-une-selection-professionnelle-pour-le-passage-iecn-vers-iehc-epst-inserm,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Le plafond de verre de l'encadrement supérieur,"Le plafond de verre de l'encadrement supérieur
Bonjour
Comment maintenir la motivation des cadres quand il existe un plafond de verre manifeste pour l'accès à l'encadrement supérieur. Attaché hors-classe vous avez 50 ans, 55 ans, 10 à 15 ans de carrière devant vous et tout et cependant tout est terminé... Vous me répondrez ""tour extérieur"" chacun connait la discrimination positive en vigueur en faveur des femmes et des jeunes ces derniers auraient d'ailleurs toutes leurs chances au concours interne de l'ENA. Pourquoi ne pas créer un véritable concours écrit + oral et un avancement au choix comme pour l'ensemble des grades de la fonction publique.
Merci pour vos contributions.
","Le plafond de verre de l'encadrement supérieurBonjour Comment maintenir la motivation des cadres quand il existe un plafond de verre manifeste pour l'accès à l'encadrement supérieur. Attaché hors-classe vous avez 50 ans, 55 ans, 10 à 15 ans de carrière devant vous et tout et cependant tout est terminé... Vous me répondrez ""tour extérieur"" chacun connait la discrimination positive en vigueur en faveur des femmes et des jeunes ces derniers auraient d'ailleurs toutes leurs chances au concours interne de l'ENA. Pourquoi ne pas créer un véritable concours écrit + oral et un avancement au choix comme pour l'ensemble des grades de la fonction publique. Merci pour vos contributions.",2017-11-24T12:01:05+01:00,2017-11-24T12:01:05+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/le-plafond-de-verre-de-l-encadrement-superieur-1,,1,,,,19,7,9,3,2,1,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Discrimination positive en faveur des femmes!!! :) :(,2017-12-19T20:39:34+01:00,2017-12-19T20:40:03+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/le-plafond-de-verre-de-l-encadrement-superieur-1#arg-56f6d455-e4f4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"la discrimination positive en faveur des femmes est très largement contestable lorsque l'on voit le nombre de femmes occupant des fonctions de direction.
les concours ayant démontré leurs limites, autant recruter au choix selon des critères objectifs en respectant la parité et un équilibre dans les âges",2017-12-07T13:23:40+01:00,2017-12-07T13:23:40+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/le-plafond-de-verre-de-l-encadrement-superieur-1#arg-7506dd31-db49-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-24T13:56:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T16:23:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:14:00+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-28T17:30:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-28T18:19:00+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-01T14:42:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-06T11:46:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-07T13:21:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-07T13:29:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-07T13:36:38+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-07T15:09:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T15:07:33+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T12:11:35+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-18T11:52:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-19T20:38:22+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-18T11:49:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-02T13:45:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-15T21:45:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-20T16:58:31+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Une gestion quantitative plutôt que qualitative,"Actuellement, une gestion statutaire de masse est privilégiée, car plus simple à mettre en œuvre, plutôt qu’une gestion plus qualitative impliquant de mieux connaître le profil de chaque agent et de disposer de systèmes d’informations performants
","Actuellement, une gestion statutaire de masse est privilégiée, car plus simple à mettre en œuvre, plutôt qu’une gestion plus qualitative impliquant de mieux connaître le profil de chaque agent et de disposer de systèmes d’informations performants",2017-10-11T10:40:09+02:00,2017-11-02T14:59:59+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre,,1,,,,89,82,3,4,15,13,5,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"L'accès au poste ou à certaines missions ne doit pas être contraint par l'appartenance à un statut mais par la détention de compétences reconnues.
Je souhaite la suppression des corps statutaires pour aller vers une fonction publique de métiers avec une gestion de la RH en fonction des compétences et pas d'un statut.",2018-03-09T14:14:24+01:00,2018-03-09T14:14:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-c9f0d527-239b-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"On dispose d'un outil pour connaître l'agent, et c'est son entretien professionnel. Ça ne peut pas être l'alpha et l'omega puisque ça peut dépendre de l'entente entre l'agent et son N+1 (et de l'honnêteté de ce dernier), mais pour le moment, à quoi servent les entretiens d'évaluations ? Au moment de la mutation pour se vendre, et encore, on sait très bien que le futur chef appellera l'actuel.",2018-03-06T22:28:12+01:00,2018-03-06T22:28:12+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-4600db1b-2185-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"La seule avancée probante réside dans l'élargissement de la prime de haute technicité. Seul bémol, outre que sa mise en place est progressive pour ne pas dire lente, elle demeure une prime et ne rentre pas dans le calcul de la retraite.",2018-02-22T11:20:04+01:00,2018-02-22T11:20:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-f301b590-17b9-11e8-a981-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La motivation des personnels qui osent sortir de leur zone de confort à travers la réussite à des formations diplômantes (ou non) est mal valorisée. En effet, la hiérarchie estime qu'elle perd un personnel de terrain au profit d'unités d'appui. De même, elle culpabilise ce personnel en lui répétant qu'il n'est plus opérationnel mais qu'il occupe un poste de ""confort"". Ce libellé réduit la motivation du personnel formé à échapper au terrain au lieu d'apprécier ses efforts qualitatifs. La hiérarchie tente de limiter l'avancement aux militaires restant sur le terrain tout en recrutant des civils (avec un statut moins avantageux).",2018-02-22T11:18:04+01:00,2018-02-22T11:18:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-ab4906a8-17b9-11e8-a981-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,La multiplication des missions ajoutée à la désertification des campagnes et au renforcement du mille-feuille administratif encouragent une polyvalence inefficace. Inefficace parce que mal vécue par le fonctionnaire confronté à une tâche indue et à laquelle il n'est pas formé. Inefficace parce que éloignant le fonctionnaire de son cœur de métier. Inefficace parce que le citoyen ne sait plus à quelle administration s'adresser. On tente de lisser ce revers en recrutant des réservistes: la quantité au détriment de la qualité. Ce sont des personnels en majorité mono tâche qui ne facilitent en rien le travail mais ils font le nombre...,2018-02-22T11:09:55+01:00,2018-02-22T11:09:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-87b665b8-17b8-11e8-a981-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"L'entretien d'évaluation devrait pouvoir être un outil d'avancement, il est le résultat des missions réelles accomplies.",2018-02-05T16:31:26+01:00,2018-02-05T16:31:26+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-a1680899-0a89-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Le mal qui ronge la fonction publique de l'Etat, pèse sur son budget, son action, et son efficacité : les hiérarchies sont trop longues et à chaque niveau les chefs, sous-chefs, empêchent l'organisation de fonctionner efficacement. Sous prétexte d'encadrer, et par le biais des promotions que l'on fait acheter la paix sociale, on met à des postes des encadrants, qui n'ont aucune qualité ni technique, ni managériale. Mais chacun le cache pour que rien ne bouge. Les catégories A, B, C n'ont plus de sens, des A n'ont que du travail de C à faire, des C croulent sous le travail et s'épuisent sans reconnaissance de leur nécessité, car pour faire des économies, on supprime des petites mains, tout en ajoutant des hiérarchies.",2018-01-26T17:43:29+01:00,2018-01-26T17:43:29+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-0984daa5-02b8-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La formation des cadres est avant tout primordiale car les évolutions de carrière (promotions) doivent se faire à partir d'évaluation d'objectifs.
Une démarche de définition d'objectifs annuels, réalistes et partagés doit être élaborée. Les critères et les indicateurs clairement établis en amont. Les moyens alloués à la réalisation de la mission décrits (formations, moyens matériels, humains et financiers). Il ne s'agit plus de promouvoir les agents à l'ancienneté mais pour la qualité du travail fourni en corrélation avec les moyens qui lui ont été accordés pour réussir.
De plus, l'évaluation d'une promotion doit avoir lieu en lien avec la progression de l'agent et donc tenir compte de son parcours durant les dernières années. Il faudrait donc mettre un outil de suivi numérique en place permettant aux CAP d'avoir accès aux 3 ou 5 dernière évaluations et ainsi mesurer la continuité de la montée en compétence et de l'implication de l'agent.
On gagnerai également en crédibilité auprès du grand public.",2018-01-22T13:39:38+01:00,2018-01-22T13:42:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-4f4909f0-ff71-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,6,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Profil et arbitraire. .. La mobilité doit être plus valorisée,2018-01-01T09:07:09+01:00,2018-01-01T09:07:09+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-c3c1ed41-eeca-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Sous prétexte de neutralité, aucune personnalisation de la gestion",2018-01-01T09:04:29+01:00,2018-01-01T09:04:29+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-643ee159-eeca-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Pour ou contre ?
Il faut arrêter de promouvoir les agents à l'ancienneté mais plutôt par rapport au travail réel effectué. Cela me semble compliqué car les entretiens professionnels ne sont pas encore partout correctement réalisés, les objectifs mal fixés et lorsque les entretiens arrivent vers leur RH, ils sont simplement classés dans les dossiers ""agents"" ...",2017-12-29T16:36:07+01:00,2017-12-29T16:36:07+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-fcb15422-ecad-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,11,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Le quantitatif est souvent l'ennemi du qualitatif...
Il est à mon sens mieux pour tout le monde de promouvoir un agent connu pour ces qualités professionnelle que pour son age. Beaucoup de promotions ne se font que sur l'âge des agents.",2017-12-26T11:50:54+01:00,2017-12-26T11:50:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-a5c52c42-ea2a-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,8,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"La gestion de masse est incontournable car il est normal qu'un agent progresse en fonction de l'expérience et des compétences acquises. Mais il faut bien reconnaître que la valorisation de ceux qui s'impliquent, ont des compétences au delà de la moyenne ou font preuve d'initiative n'est pas suffisante. Certes il y a toujours l'écueil de la subjectivité ou de la partialité du responsable qui l'apprécie, mais lorsque l'évaluation par plusieurs responsables successivement est unanime il serait dans l'intérêt de l'administration comme celle de l'agent de lui permettre de ""prendre l'ascenseur"" plus rapidement.",2017-12-20T14:32:13+01:00,2017-12-20T14:32:13+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-300adf4d-e58a-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,5,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Question orientée!!
Les responsabilités ne sont pas exercées uniquement par des chefs de service et autres directeurs. Chaque agent a des responsabilités qui ont des conséquences lourdes en cas d'erreur comme les agents des préfectures délivrant les cartes d'identité et passeports.",2017-12-20T11:24:06+01:00,2017-12-20T11:24:06+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-e8b6f09a-e56f-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"au ministère du travail, tous les entretiens d'évaluation d'un agent ne sont pas examinés au moment de choisir les personnes à promouvoir: on se contente du dernier, ce qui permet à des agents connus pour leurs insuffisances professionnelles d'obtenir des promotions d'encadrants intermédiaires
Par ailleurs, les promotions ""syndicales"" discréditent les directions qui achètent ainsi la paix sociale dans les service au détriment d'agents méritants",2017-12-07T08:46:49+01:00,2017-12-07T08:46:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-c87ecfae-db22-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,11,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Pour la promotion, la prise de conscience des responsabilités réellement assurées et de la prise en compte de la qualité de l'encadrement effectuée.
La performance quantitative a aussi des travers et des écueils. Il faut ajouter des critères de qualité. Une véritable évaluation c'est aussi ça surtout pour une promotion.",2017-12-06T18:15:54+01:00,2017-12-06T18:15:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-1e30e4ad-daa9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Exactement! Je rêve d'un chef qui connaît le domaine un peu ""technique"" sur lequel je travaille, et pas d'un chef qui est là car son déroulement de carrière lui a imposé de changer de poste...",2017-12-06T15:41:05+01:00,2017-12-06T15:41:05+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-7d310315-da93-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,9,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Dans la lutte pour la vie , chacun se fait sa place où il peut et- le ""profil"" importe parfois très peu, et ce n'est pas nécessairement le meilleur profil qui réussit !
la gestion statutaire de masse coûte moins cher hélas!",2017-12-05T15:10:04+01:00,2017-12-05T15:10:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-gestion-statutaire-de-masse-privilegiee-car-plus-simple-a-mettre-en-oeuvre#arg-fdc81def-d9c5-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-24T14:17:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-24T22:06:07+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-27T19:41:48+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-02T10:07:40+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-06T22:23:07+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Mutations tous les 4 ans pour les cadres supérieurs,"Pour permettre l'accès à tous à des postes de responsabilité et de management, il faudrait instaurer la mobilité obligatoire en interne tous les 4 ans pour lutter contre les effets de sclérose de certaines directions.
","Pour permettre l'accès à tous à des postes de responsabilité et de management, il faudrait instaurer la mobilité obligatoire en interne tous les 4 ans pour lutter contre les effets de sclérose de certaines directions.",2018-01-09T12:54:05+01:00,2018-01-09T12:54:05+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/mutations-tous-les-4-ans-pour-les-cadres-superieurs,,1,,,,2,1,0,1,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-01-24T16:30:14+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T11:32:00+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Fusion des corps assistant-ingénieur et ingénieur d'étude,"Concernant les agents des etablissements d'enseignement supérieur et de recherche (tout ministère confondu) : supprimer le corps des assistants ingénieurs et intégrer l'ensemble des AI dans le corps des Ingénieur d'Etude.
Les AI sont depuis de nombreuses années souvent recrutés à Bac+5 et remplissent dans la très grande majorité des cas des missions d'Ingénieur d'Etudes.
L'intégration de ces agents dans le corps des IE serait une juste reconnaissance de leur implication, de leurs responsabilités et leur permettrait un meilleur déroulé de carrière.
","Concernant les agents des etablissements d'enseignement supérieur et de recherche (tout ministère confondu) : supprimer le corps des assistants ingénieurs et intégrer l'ensemble des AI dans le corps des Ingénieur d'Etude.Les AI sont depuis de nombreuses années souvent recrutés à Bac+5 et remplissent dans la très grande majorité des cas des missions d'Ingénieur d'Etudes.L'intégration de ces agents dans le corps des IE serait une juste reconnaissance de leur implication, de leurs responsabilités et leur permettrait un meilleur déroulé de carrière.",2018-03-07T00:40:46+01:00,2018-03-07T00:40:46+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/fusion-des-corps-assistant-ingenieur-et-ingenieur-d-etude,,1,,,,1,1,0,0,1,1,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,OK avec toi sur le principe (pour info j'étais AI devenu IE après le concours d'interne) mais comment gérer ensuite l’accumulation de tous les agents dans le corps IECN. Car le reclassement des agents AI dans celui est IECN est faisable à échelon équivalant mais en fin de carrière tu vas exploser l'enveloppe budgétaire. Un AI en fin de carrière a un indice 761 tandis qu'un IECN en fin de carrière a un indice 821... Ces données proviennent de l'INSERM après la mise en application du PPCR et de la RIFSEEP...,2018-03-07T11:07:55+01:00,2018-03-07T11:07:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/fusion-des-corps-assistant-ingenieur-et-ingenieur-d-etude#arg-67623de6-21ef-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-07T10:56:44+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,Faire que les agents ayant atteint un certain échelon soit automatiquement inscrit sur le tableau d'avancement,"Il faudrait que les agents ayant atteint un certain échelon soit automatiquement inscrit sur le tableau d'avancement et que ce soit des agents des ressources humaines de décider au regard de tous les entretiens annuels d'évaluations de l'agent
Actuellement, c'est au bon vouloir du supérieur hiérarchique de proposer l'inscription ou non d'un de ses agents sur le tableau d'avancement et bien souvent celui-ci se base bien souvent non pas sur les compétences de l'agent mais son affinité avec lui.
","Il faudrait que les agents ayant atteint un certain échelon soit automatiquement inscrit sur le tableau d'avancement et que ce soit des agents des ressources humaines de décider au regard de tous les entretiens annuels d'évaluations de l'agentActuellement, c'est au bon vouloir du supérieur hiérarchique de proposer l'inscription ou non d'un de ses agents sur le tableau d'avancement et bien souvent celui-ci se base bien souvent non pas sur les compétences de l'agent mais son affinité avec lui.",2018-01-30T10:20:24+01:00,2018-01-30T10:20:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/faire-que-les-agents-ayant-atteint-un-certain-echelon-soit-automatiquement-inscrit-sur-le-tableau-d-avancement,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-26T10:38:56+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Création de concours,"Le choix sur dossier est subjectif, et a tendance à privilégier les hommes par rapport aux femmes. Il faut rendre les promotions accessibles par concours.
","Le choix sur dossier est subjectif, et a tendance à privilégier les hommes par rapport aux femmes. Il faut rendre les promotions accessibles par concours.",2017-11-29T12:24:06+01:00,2017-11-29T12:24:06+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/creation-de-concours,,1,,,,6,0,0,6,1,0,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"""tendance à privilégier les hommes par rapport aux femmes"" : tout dépend du poste et de la personne jugeant le dossier, certain privilégie des femmes.",2017-11-29T14:18:08+01:00,2017-11-29T14:18:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/creation-de-concours#arg-bdd258b4-d507-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-11-29T14:18:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-05T11:04:38+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T11:49:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-07T11:55:54+01:00,,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-12T15:55:59+01:00,1,,,,,,,,,,
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-02T10:50:17+01:00,1,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Accompagner,"Sensibiliser les encadrants à leur rôle d'accompagnant, permettre de se préparer et former aux concours, avoir une politique volontariste d'accompagnement, etc.
","Sensibiliser les encadrants à leur rôle d'accompagnant, permettre de se préparer et former aux concours, avoir une politique volontariste d'accompagnement, etc.",2017-12-28T14:41:37+01:00,2017-12-28T14:41:37+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/accompagner-1,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,"Favoriser les potentiels plutôt que les agents qui ont ""coché les bonnes cases""","L'accès aux fonctions supérieures par le biais de certains concours ou examens professionnels est rendu difficile pour les parcours atypiques, dès lors que les jurys favorisent des candidats au parcours linéaire qui ont ""coché les cases"". On reproduit ainsi les mêmes profils aux postes de direction et d'encadrement, alors que la fonction publique a besoin de cadres innovants pour moderniser les pratiques.
","L'accès aux fonctions supérieures par le biais de certains concours ou examens professionnels est rendu difficile pour les parcours atypiques, dès lors que les jurys favorisent des candidats au parcours linéaire qui ont ""coché les cases"". On reproduit ainsi les mêmes profils aux postes de direction et d'encadrement, alors que la fonction publique a besoin de cadres innovants pour moderniser les pratiques.",2018-01-17T11:40:25+01:00,2018-01-17T11:40:25+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/favoriser-les-potentiels-plutot-que-les-agents-qui-ont-coche-les-bonnes-cases,1,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Garantir la parité hommes femmes dans l'accès aux postes à responsabilité et à l'ensemble des promotions,Faire sauter le plafond de verre pour l'accès des femmes aux postes à responsabilité ainsi que l'ascenseur de verre des hommes vers ces mêmes postes.
,Faire sauter le plafond de verre pour l'accès des femmes aux postes à responsabilité ainsi que l'ascenseur de verre des hommes vers ces mêmes postes.,2018-01-02T12:34:04+01:00,2018-01-02T12:34:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/garantir-la-parite-hommes-femmes-dans-l-acces-aux-postes-a-responsabilite-et-a-l-ensemble-des-promotions,,1,,,,1,1,0,0,1,0,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Et pourquoi ne pas aller au delà ? La parité n'est pas gage de justice . Si le nombre de femmes méritantes est supérieure aux hommes , il convient d'inverser la situation actuelle , qui est , elle , basée sur des critères de copinage entre hommes , en soi assez subjectif .",2018-01-10T09:27:39+01:00,2018-01-10T09:27:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/garantir-la-parite-hommes-femmes-dans-l-acces-aux-postes-a-responsabilite-et-a-l-ensemble-des-promotions#arg-1ed40b63-f5e0-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-26T10:37:43+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Un accompagnement insuffisant,"L’accompagnement des agents est parfois insuffisant, lors de la recherche de postes puis lors de la prise de poste à plus forte responsabilité
","L’accompagnement des agents est parfois insuffisant, lors de la recherche de postes puis lors de la prise de poste à plus forte responsabilité",2017-10-11T10:40:33+02:00,2017-11-02T15:00:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant,,1,,,,43,33,4,6,7,7,2,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"L'Institution choisit parfois de conserver un agent efficace à son poste plutôt que de favoriser sa recherche de poste d'encadrement. Même dans ce cas, il n'existe pas de ""stage"" de ""jointure"" entre deux affectations à dominante différente, charge à l'agent pourtant volontaire de s'auto-fomer (y compris dans le management). L'Institution tend à privilégier le recrutement des cadres par la voie externe.",2018-02-22T11:39:42+01:00,2018-02-22T11:39:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-b12008f0-17bc-11e8-a981-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"La diffusion de l'information sur les évolutions ou parcours envisageables au sein d'un corps parfois inexistantes (idem pour les conséquences des changements de statuts).
Les syndicats pour pallier a ce manque jouent le rôle de transmission de ces informations en fonction de leur doctrine interne.",2018-02-18T15:35:42+01:00,2018-02-18T15:35:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-ff100bb3-14b8-11e8-a981-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Préparer les agents à la prise de responsabilités supérieures par des périodes d'observation, d'immersion par exemple",2018-01-28T09:32:34+01:00,2018-01-28T09:32:34+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-c9e7a346-0405-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"au delà des formations côté agent, accompagner les recruteurs sur la richesse que peut apporter de recruter des agents qui souhaitent changer de domaine d'activité qu'ils soient hommes ou femmes, et qui sont vraiment motivés pour assurer les missions de responsabilité",2017-12-27T14:35:42+01:00,2017-12-27T14:35:42+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-d5e4764c-eb0a-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,faire monter en puissance et professionnaliser les conseillers en mobilité,2017-12-13T09:48:49+01:00,2017-12-13T09:48:49+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-7000b572-dfe2-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il faudrait que les administrations précisent -enfin- très clairement ce qu'elles attendent de leurs cadres. Cela permettrait à chacun d'y voir plus clair : pour le cadre, décider -ou non- de demander une promotion en sachant ce que l'on attend de lui et pour l'administration préciser ses attentes et promouvoir le candidat le plus pertinent.",2017-12-12T12:33:02+01:00,2017-12-12T12:33:02+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-369b267e-df30-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Des formations sont très souvent accessibles à ceux qui acceptent de s'inscrire,2017-12-07T08:49:15+01:00,2017-12-07T08:49:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-1f265ace-db23-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Pas d'accord, du moins dans les ministères où nous avons des services supports plutôt bien fournis.",2017-12-06T15:42:12+01:00,2017-12-06T15:42:12+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-a57da19a-da93-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,c'est bien sûr le chacun pour soi et je ne pense pas que cela change un jour! ou par la formation?,2017-12-05T15:11:23+01:00,2017-12-05T15:11:23+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-accompagnement-des-agents-insuffisant#arg-2c9d25f4-d9c6-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-11-25T14:39:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T11:41:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T16:20:36+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:26:11+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-11-28T17:40:32+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T23:03:05+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T14:14:56+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-30T20:59:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-01T15:29:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-01T17:31:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T13:54:29+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T11:41:27+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-06T13:08:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-06T16:23:17+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-07T08:48:23+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-09T13:01:35+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-11T22:52:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-12T13:53:19+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T09:48:34+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-15T09:33:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-15T12:18:53+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-18T11:36:56+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-18T15:59:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-20T15:53:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-21T13:27:01+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-27T14:25:49+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T09:37:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T11:33:03+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T12:07:57+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-02T12:59:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-08T22:38:12+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-16T14:41:14+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-20T16:25:14+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-25T09:30:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T11:29:15+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T17:46:47+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-28T09:32:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-01T16:26:38+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-04T15:07:18+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-07T17:35:58+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-08T10:52:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-13T15:01:04+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-18T15:27:21+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-22T11:39:50+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-23T09:49:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-26T10:36:13+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-06T22:28:30+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Un bilan de ses activités,Faire faire aux agents un bilan de leur activité... en présence des autres pour réguler.
,Faire faire aux agents un bilan de leur activité... en présence des autres pour réguler.,2018-01-27T18:38:15+01:00,2018-01-27T18:38:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/un-bilan-de-ses-activites,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Propositions,Développer le mentorat,"Le mentorat consiste à créer un réseau d'échange conseil et soutien entre des mentor.e.s et des mentees avec des rencontres régulières mentor.e/mentee, des réunions thématiques (confiance en soi, gestion vie privée/vie prof), témoignages professionnels, formation pour l'évolution de carrière.
Ceci se pratique pour les doctorant.e.s mais serait utile à toutes et tous.
","Le mentorat consiste à créer un réseau d'échange conseil et soutien entre des mentor.e.s et des mentees avec des rencontres régulières mentor.e/mentee, des réunions thématiques (confiance en soi, gestion vie privée/vie prof), témoignages professionnels, formation pour l'évolution de carrière.Ceci se pratique pour les doctorant.e.s mais serait utile à toutes et tous.",2018-01-02T12:27:13+01:00,2018-01-02T12:27:13+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/developper-le-mentorat,,1,,,,3,1,2,0,1,1,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,favoriser les parcours féminins,2018-01-17T22:23:55+01:00,2018-01-17T22:23:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/developper-le-mentorat#arg-b8eec201-fbcc-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-17T22:23:08+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-19T09:04:31+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-26T08:34:56+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,"Promotion au mérite (expérience et compétence) plutôt qu'à l'ancienneté, ou au statut ou encore à la réussite de telle ou telle concours",Favoriser progressivement la diversité des responsables publiques français en ne retenant que la compétence et l'expérience comme critère de leur sélection.
Il faut également que l'Etat prennent le risque de placer quelqu'un qu'on attend pas à un poste à responsabilité.
On en a assez de retrouver tous le temps les mêmes types de parcours au sommet de l'Etat.
,Favoriser progressivement la diversité des responsables publiques français en ne retenant que la compétence et l'expérience comme critère de leur sélection.Il faut également que l'Etat prennent le risque de placer quelqu'un qu'on attend pas à un poste à responsabilité.On en a assez de retrouver tous le temps les mêmes types de parcours au sommet de l'Etat.,2018-01-06T07:57:41+01:00,2018-01-06T07:57:41+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/promotion-au-merite-experience-et-competence-plutot-qu-a-l-anciennete-ou-au-statut-ou-encore-a-la-reussite-de-telle-ou-telle-concours,,1,,,,6,6,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-17T22:24:33+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-19T08:58:16+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-02-02T11:04:53+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-03T12:48:25+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-13T15:23:07+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-22T18:16:56+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-02T08:56:35+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Privilégier les compétences plutôt que les règles statutaires,"Je tenterai d'illustrer ma proposition au travers d'un exposé synthétique de ma situation personnelle.
Je suis agent de la FPH de catégorie A depuis près de 10 ans (après 10 ans en catégorie B). Issu du terrain dans mon secteur et ayant gravi une à une les étapes en renforçant continuellement mes compétences/qualifications par différentes formations universitaires et continues, je souhaiterais envisager une évolution de carrière et donc pouvoir prétendre à un poste de Directeur d'Etablissements Sociaux et médico-sociaux (D3S). Il me semble très important que les postes de direction dans la FPH ne soient pas ""réservés"" aux seuls jeunes étudiants sortants de l'EHESP après un cursus universitaire sans aucune pratique/compétence dans le secteur social et médico-social.
Pour ce faire, il existe dans la FPH le système du tour extérieur. En constituant un dossier, je pourrais y faire valoir devant un jury mes formations et compétences et donc la possibilité de pouvoir prétendre à une nomination sur un poste de D3S (avec ou sans d'éventuelles formations d'adaptation au poste). Mais malgré les délégations et responsabilités très larges qui sont les miennes dans le cadre de mon emploi actuel (je suis responsable hiérarchique d'un service employant 25 ETP nombre s'élevant à 70 ETP en périodes de vacances), j'occupe un emploi de catégorie A dont l'indice brut terminal est 740. Pour prétendre au tour extérieur il faudrait que je relève d'une grille dont l'indice brut terminal soit d'au moins 780. Puisqu'il n'y a plus de postes comme celui-ci dans mon établissement (ils ont été récemment supprimés pour des raisons ""occultes"") et que je ne souhaite pas quitter mon poste ""pour le quitter"" (comme cela serait le cas si j'envisageais une mutation), je suis bloqué.
Satisfaisant aux conditions de la Validation des Acquis de l'Expérience (démarche qui ressemble beaucoup à celle du tour extérieur), je m'y suis donc engagé à mes frais (plus de 1000€). Cela me permettra (je l'espère) d'accéder à des fonctions de directeur d'établissement mais DANS LE PRIVE. Le comble étant que le diplôme (CAFDES) qui pourra m'être délivré dans le cadre de la VAE est contrôlé par l'EHESP... Etant ainsi bloqué et si toutefois il devait être considéré que je dispose des compétences pour occuper un tel emploi, la FPH devra ""se passer de mes compétences,"" pourtant acquises au sein de la FPH à cause d'une grille indiciaire qui n'a rien à voir avec les compétences mobilisées sur le terrain.
Si j'occupais mes fonctions actuelles de cadre dans le privé (j'ai le diplôme requis), mon salaire serait 30% plus élevé. Pour de multiples raisons, j'ai cependant fait le choix délibéré de rester dans la FPH. Je vais cependant devoir la quitter alors que j'aurais voulu y rester. Je me console puisque la rémunération d'un poste de direction dans le privé sera beaucoup plus élevée. J'ai cependant le sentiment qu'il y a comme un problème...
","Je tenterai d'illustrer ma proposition au travers d'un exposé synthétique de ma situation personnelle.Je suis agent de la FPH de catégorie A depuis près de 10 ans (après 10 ans en catégorie B). Issu du terrain dans mon secteur et ayant gravi une à une les étapes en renforçant continuellement mes compétences/qualifications par différentes formations universitaires et continues, je souhaiterais envisager une évolution de carrière et donc pouvoir prétendre à un poste de Directeur d'Etablissements Sociaux et médico-sociaux (D3S). Il me semble très important que les postes de direction dans la FPH ne soient pas ""réservés"" aux seuls jeunes étudiants sortants de l'EHESP après un cursus universitaire sans aucune pratique/compétence dans le secteur social et médico-social.Pour ce faire, il existe dans la FPH le système du tour extérieur. En constituant un dossier, je pourrais y faire valoir devant un jury mes formations et compétences et donc la possibilité de pouvoir prétendre à une nomination sur un poste de D3S (avec ou sans d'éventuelles formations d'adaptation au poste). Mais malgré les délégations et responsabilités très larges qui sont les miennes dans le cadre de mon emploi actuel (je suis responsable hiérarchique d'un service employant 25 ETP nombre s'élevant à 70 ETP en périodes de vacances), j'occupe un emploi de catégorie A dont l'indice brut terminal est 740. Pour prétendre au tour extérieur il faudrait que je relève d'une grille dont l'indice brut terminal soit d'au moins 780. Puisqu'il n'y a plus de postes comme celui-ci dans mon établissement (ils ont été récemment supprimés pour des raisons ""occultes"") et que je ne souhaite pas quitter mon poste ""pour le quitter"" (comme cela serait le cas si j'envisageais une mutation), je suis bloqué.Satisfaisant aux conditions de la Validation des Acquis de l'Expérience (démarche qui ressemble beaucoup à celle du tour extérieur), je m'y suis donc engagé à mes frais (plus de 1000€). Cela me permettra (je l'espère) d'accéder à des fonctions de directeur d'établissement mais DANS LE PRIVE. Le comble étant que le diplôme (CAFDES) qui pourra m'être délivré dans le cadre de la VAE est contrôlé par l'EHESP... Etant ainsi bloqué et si toutefois il devait être considéré que je dispose des compétences pour occuper un tel emploi, la FPH devra ""se passer de mes compétences,"" pourtant acquises au sein de la FPH à cause d'une grille indiciaire qui n'a rien à voir avec les compétences mobilisées sur le terrain.Si j'occupais mes fonctions actuelles de cadre dans le privé (j'ai le diplôme requis), mon salaire serait 30% plus élevé. Pour de multiples raisons, j'ai cependant fait le choix délibéré de rester dans la FPH. Je vais cependant devoir la quitter alors que j'aurais voulu y rester. Je me console puisque la rémunération d'un poste de direction dans le privé sera beaucoup plus élevée. J'ai cependant le sentiment qu'il y a comme un problème...",2018-01-01T12:07:00+01:00,2018-01-01T12:07:00+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/privilegier-les-competences-plutot-que-les-regles-statutaires,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Expliquer pourquoi l'agent est promu,"La principale difficulté des agents publics, qui ne connaissent pas le plus souvent le job de leur voisin, est qu'une promotion offerte à un agent se fait sur des critères non objectifs ( ancienneté, réseau...).
Aussi on pourrait envisager d'une part d'expliquer à tous les agents les critères à remplir pour être promu (via une réunion, une information interne via une note)... et d'autre part d'expliquer les raison de la promotion ee l'agent.
Il ne s'agit pas là de se justifier pour la promotion de l'agent mais d'expliquer pourquoi la personne est promue.
Le mérite de cette démarche est de montrer la transparence des équipes dirigeantes en la matière
","La principale difficulté des agents publics, qui ne connaissent pas le plus souvent le job de leur voisin, est qu'une promotion offerte à un agent se fait sur des critères non objectifs ( ancienneté, réseau...).Aussi on pourrait envisager d'une part d'expliquer à tous les agents les critères à remplir pour être promu (via une réunion, une information interne via une note)... et d'autre part d'expliquer les raison de la promotion ee l'agent.Il ne s'agit pas là de se justifier pour la promotion de l'agent mais d'expliquer pourquoi la personne est promue.Le mérite de cette démarche est de montrer la transparence des équipes dirigeantes en la matière",2018-01-27T09:55:59+01:00,2018-01-27T09:55:59+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/expliquer-pourquoi-l-agent-est-promu,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Le manque de connaissance des attentes de l’employeur,"Les agents ne connaissent pas toujours les attentes des employeurs en termes de parcours professionnel, compétences ou expériences souhaités pour occuper tel ou tel poste de responsabilité
","Les agents ne connaissent pas toujours les attentes des employeurs en termes de parcours professionnel, compétences ou expériences souhaités pour occuper tel ou tel poste de responsabilité",2017-10-11T10:41:02+02:00,2017-11-02T15:00:30+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs,,1,,,,23,9,9,5,6,4,2,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Pour compléter les propos de Florence, la fiche de poste comporte la liste des missions ainsi que les aptitudes et compétences nécessaires pour les exercer. Malheureusement, dans la réalité elle est trop souvent établie en fonction du profil de l'agent qui occupe le poste ou de l'agent que l'on est susceptible de recruter. En résumé l'employeur n'a pas toujours l'honnêteté intellectuelle nécessaire pour exprimer ses attentes.",2018-01-27T16:09:17+01:00,2018-01-27T16:09:17+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs#arg-0b8b1042-0374-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Pour connaître les attentes de l'employeur, il serait nécessaire que l'administration à laquelle il appartient définisse une stratégie lisible et intelligible qui soit a minima définie. Dans un contexte où rien ne semble plus acquis, il ressort souvent que les administrations centrales soient bien en peine de définir un cap. Il est actuellement très délicat de se projeter dans une dynamique de carrière quand la pérennité même de l'entité à laquelle l'agent appartient lui pose question.",2017-12-21T13:30:57+01:00,2017-12-21T13:30:57+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs#arg-cb5b6b95-e64a-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Tout poste devrait faire l'objet d'une fiche de poste. Former les managers à la rédaction de ces fiches afin que les attendus soient connus du recruteur et des candidats. La fiche de poste doit être assimilée à une lettre de mission.,2017-12-13T09:50:06+01:00,2017-12-13T09:50:06+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs#arg-9dd13e1f-dfe2-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,un agent qui souhaite accéder à un poste à responsabilité supérieur doit faire preuve d'initiative et peut également se renseigner et demander un entretien à sa hiérarchie: il convient de ne pas faire peser les responsabilités sur les autres et être capable de se bouger,2017-12-07T08:52:05+01:00,2017-12-07T08:52:05+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs#arg-84c7fb2b-db23-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Tous les agents ont besoin de se projeter à moyen terme. Or depuis de nombreuses années ils vivent en permanence au gré des échéances politiques, des réformes dont le seul objectif visible est de réduire les effectifs, sans se préoccuper ni des missions, ni de la qualité de vie au travail des agents. Comment dans ces conditions pourraient-ils connaître les attentes de leur employeur, ce qui supposerait que leur employeur les connaisse lui-même?",2017-12-05T19:44:01+01:00,2017-12-05T19:44:01+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs#arg-42dc8d50-d9ec-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,ON EST PARFOIS TRES SURPRIS EN BIEN COMME EN MAL!,2017-12-05T15:12:55+01:00,2017-12-05T15:12:55+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/une-connaissance-insuffisante-par-les-agents-des-attentes-des-employeurs#arg-63601a9d-d9c6-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-11-25T14:40:12+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-28T17:26:22+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-11-29T14:14:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-01T17:31:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-02T13:54:55+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-05T11:27:36+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-05T19:35:42+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-06T11:41:52+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-06T13:08:24+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-07T08:50:31+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-09T13:01:58+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-11T19:21:02+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-13T09:49:19+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-15T10:44:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-18T11:38:06+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-20T15:53:45+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2017-12-21T11:57:27+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2017-12-22T11:42:17+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-29T09:37:37+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-16T14:41:20+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-20T22:33:02+01:00,1,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-26T11:29:28+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-01-31T15:45:44+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-13T15:00:09+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,MITIGE,2018-02-16T19:36:03+01:00,1,,,,,,,,,,
Propositions,Favoriser l’accès des femmes aux responsabilités,Il serait bon de faire la promotion du partage des responsabilités et du pouvoir en faveur des femmes .
,Il serait bon de faire la promotion du partage des responsabilités et du pouvoir en faveur des femmes .,2018-01-10T09:19:04+01:00,2018-01-10T09:19:04+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/favoriser-l-acces-des-femmes-aux-responsabilites,,1,,,,4,3,0,1,2,1,1,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"En réponse à Staline : Nadia Allilouïeva aurait apprécié votre réponse ! A compétences égales, il serait normal que des femmes accèdent à des postes de responsabilité à part égale avec les hommes , ne vous en déplaise Joseph .",2018-03-06T10:09:06+01:00,2018-03-06T10:09:06+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/favoriser-l-acces-des-femmes-aux-responsabilites#arg-05f221ea-211e-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,oui et dans les administrations où les femmes sont su représentées aux postes a haute responsabilité on retablit aussi l'équilibre...au besoin un nommant un agent n'ayant pas toutes les compétetences.....mais dont la qualité essentielle sera d'etre un homme...,2018-03-06T09:47:13+01:00,2018-03-06T09:49:12+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/favoriser-l-acces-des-femmes-aux-responsabilites#arg-f720b99b-211a-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-24T16:31:14+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-01-26T10:04:33+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-02-09T21:19:39+01:00,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,NO,2018-03-06T09:49:16+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Les promotions non méritées,"Agent du service public d'état je suis scandalisée, et c'est malheureusement le ressenti de nombreux collègues, par un système de promotion ou de mutations d'offices qui pénalisent les collègues méritants. Aujourd'hui, au lieu de mettre a pied des collègues violents ou reconnus incompétents, ils sont déplacés, dans le meilleur des cas ou promu dans le but de les faire changer de grade et donc de poste. Cette pratique est extrêmement courante surtout chez les cadres A. Il est donc nécessaire de parler de licenciement, même si le mot est tabou dans la fonction publique, pour les cas les plus extrêmes et de sanctions plus lourdes pour les autres cas.
Ces situations crées des tensions entre les collèges méritants a l'heure où les promotions sont de plus en plus difficiles a obtenir.
","Agent du service public d'état je suis scandalisée, et c'est malheureusement le ressenti de nombreux collègues, par un système de promotion ou de mutations d'offices qui pénalisent les collègues méritants. Aujourd'hui, au lieu de mettre a pied des collègues violents ou reconnus incompétents, ils sont déplacés, dans le meilleur des cas ou promu dans le but de les faire changer de grade et donc de poste. Cette pratique est extrêmement courante surtout chez les cadres A. Il est donc nécessaire de parler de licenciement, même si le mot est tabou dans la fonction publique, pour les cas les plus extrêmes et de sanctions plus lourdes pour les autres cas. Ces situations crées des tensions entre les collèges méritants a l'heure où les promotions sont de plus en plus difficiles a obtenir. ",2017-12-15T14:57:43+01:00,2017-12-15T14:57:43+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/les-promotions-non-meritees,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2017-12-22T11:44:05+01:00,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Diagnostic de l'USD-FO,"Une carrière réussie c’est pour nos adhérents des possibilités réelles de promotion professionnelle et de diversité de parcours , tant en termes d’exercice des responsabilités que d’évolutions de carrière. Ces possibilités de promotions vont de pair avec le maintien de possibilités d’ accéder à des formations de qualité tout au long de sa vie professionnelles. De même, il doit être possible de valider de nouvelles qualifications et compétences techniques, afin de permettre le maintien d’une mobilité fluide intra et interministérielle, facilitant l’exercice d’autres compétences ou de nouvelles responsabilités. A cet égard, il est indispensable de maintenir un plan ministériel de qualification.
Malheureusement les tendances actuelles vont dans le mauvais sens. Compte tenu de la haute technicité des missions exercées par les ministères économique et financier, les autorités politiques et administrative avaient mis en place, au fil du temps, un mécanisme adapté de reconnaissance des qualifications et de l'expérience professionnelle.
La promotion professionnelle doit mieux s’organiser, d’abord dans la gestion prévisionnelle au niveau « macro », sur l’ensemble d’une administration. Les évolutions structurelles, qui visent notamment à accélérer les concentrations de service, tendent mécaniquement à réduire les postes de débouchés de carrière, à fort enjeu managérial ou technique. Tel est par exemple le cas avec les fusions de recettes régionales douanières actuellement en cours.
Les adhérents de la branche cadre de l’USD-FO souhaitent favoriser le redéploiement des fonctions de commandement dans le sens d’une fluidification des carrières de l’ensemble des cadres A.
","Une carrière réussie c’est pour nos adhérents des possibilités réelles de promotion professionnelle et de diversité de parcours , tant en termes d’exercice des responsabilités que d’évolutions de carrière. Ces possibilités de promotions vont de pair avec le maintien de possibilités d’ accéder à des formations de qualité tout au long de sa vie professionnelles. De même, il doit être possible de valider de nouvelles qualifications et compétences techniques, afin de permettre le maintien d’une mobilité fluide intra et interministérielle, facilitant l’exercice d’autres compétences ou de nouvelles responsabilités. A cet égard, il est indispensable de maintenir un plan ministériel de qualification.Malheureusement les tendances actuelles vont dans le mauvais sens. Compte tenu de la haute technicité des missions exercées par les ministères économique et financier, les autorités politiques et administrative avaient mis en place, au fil du temps, un mécanisme adapté de reconnaissance des qualifications et de l'expérience professionnelle.La promotion professionnelle doit mieux s’organiser, d’abord dans la gestion prévisionnelle au niveau « macro », sur l’ensemble d’une administration. Les évolutions structurelles, qui visent notamment à accélérer les concentrations de service, tendent mécaniquement à réduire les postes de débouchés de carrière, à fort enjeu managérial ou technique. Tel est par exemple le cas avec les fusions de recettes régionales douanières actuellement en cours.Les adhérents de la branche cadre de l’USD-FO souhaitent favoriser le redéploiement des fonctions de commandement dans le sens d’une fluidification des carrières de l’ensemble des cadres A.",2018-03-02T21:11:54+01:00,2018-03-02T21:11:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/diagnostic-de-l-usd-fo-3,,1,,,,1,1,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,YES,2018-03-02T21:12:02+01:00,,,,,,,,,,,
Propositions,"adopter un ""management circulaire""","Permettre aux agents souvent sur-diplômés en début de carrière, ou disposant d'une diversité de compétences par l'expérience acquise au cours de leur carrière, d'améliorer leur cycle de vie professionnelle par la valorisation durable de leurs compétences et talents, ce qui favorise la mobilité interne et évite le gaspillage des potentiels (matière grise) et des sources d'énergie non renouvelables (ETP) tout en créant de l'engagement, de la motivation et de la performance. Valoriser la prise de risque dans le management.
","Permettre aux agents souvent sur-diplômés en début de carrière, ou disposant d'une diversité de compétences par l'expérience acquise au cours de leur carrière, d'améliorer leur cycle de vie professionnelle par la valorisation durable de leurs compétences et talents, ce qui favorise la mobilité interne et évite le gaspillage des potentiels (matière grise) et des sources d'énergie non renouvelables (ETP) tout en créant de l'engagement, de la motivation et de la performance. Valoriser la prise de risque dans le management.",2018-02-06T15:21:00+01:00,2018-02-06T15:21:00+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/propositions/adopter-un-management-circulaire,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Former les femmes à la mise en place et l'utilisation des réseaux professionnels,"Comment avancer si vous n'avez pas de réseau ? C'est très difficile. Les hommes sont dans des réseaux de tout temps, et c'est parce qu'ils se cooptent ainsi qu'ils avancent très vite.
Beaucoup plus vite que les femmes, qui n'ont pas le temps de rester tard et n'ont pas le réflexe réseau. Développer des formations du type ""Springboard, tremplin pour les femmes"" accessibles à toutes les catégories A,B et C.
","Comment avancer si vous n'avez pas de réseau ? C'est très difficile. Les hommes sont dans des réseaux de tout temps, et c'est parce qu'ils se cooptent ainsi qu'ils avancent très vite.Beaucoup plus vite que les femmes, qui n'ont pas le temps de rester tard et n'ont pas le réflexe réseau. Développer des formations du type ""Springboard, tremplin pour les femmes"" accessibles à toutes les catégories A,B et C.",2018-01-02T12:20:38+01:00,2018-01-02T12:20:38+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/former-les-femmes-a-la-mise-en-place-et-l-utilisation-des-reseaux-professionnels,,1,,,,0,0,0,0,0,0,0,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Facteurs d’explication,Les mécanismes de promotion privilégient excessivement l’ancienneté,"Actuellement, les mécanismes de promotion privilégient davantage l’ancienneté acquise dans une administration ou les connaissances académiques et ne prennent pas suffisamment en compte les compétences professionnelles, les acquis de l’expérience ou la prise de risque liée à un changement d’univers administratif
","Actuellement, les mécanismes de promotion privilégient davantage l’ancienneté acquise dans une administration ou les connaissances académiques et ne prennent pas suffisamment en compte les compétences professionnelles, les acquis de l’expérience ou la prise de risque liée à un changement d’univers administratif",2017-10-11T10:41:33+02:00,2017-11-02T15:00:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques,,1,,,,149,127,13,9,39,26,14,0,0,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"J'ai connu des agents avec de très longues absences, dont la répétition avait fini par lasser jusqu'aux syndicats, qui ont eu leur promo. En attendant, ce sont les autres agents, présents eux, qui faisaient le travail.",2018-03-06T22:37:28+01:00,2018-03-06T22:37:28+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-9151d631-2186-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Entièrement d'accord :"" la valeur n'attend point le nombre des années""!! Trop de promotions se font encore à l'ancienneté et les compétences ne suivent pas.
Par ailleurs, certains promus(es) n'ont pas les qualifications (diplômes) correspondantes au grade et cela s'en ressent au niveau des tâches qui leur sont confiées s'agissant de la faculté de discernement.
Il faut que ça change!!",2018-02-22T11:36:15+01:00,2018-02-28T16:16:12+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-35a44a90-17bc-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Je constate que le critère de l'ancienneté n'est plus autant privilégié. L'Institution est en manque de cadres mais refuse de récompenser les ""anciens"", victimes de l'eugénisme (apport massif de technologie) et de leur vécu (héritiers des ainés, recul vis à vis des réformes hâtivement lancées sans prise en compte des réalités du terrain). On assiste à un retournement dans l’excès. Les ""potentiels atteints"" riches de leur savoir faire ne sont pas encouragés et leur rôle de formateurs voir de ""sang froid"" n'est plus reconnu. On arrive à un encadrement ""esseulé"" et non légitime puisque inexpérimenté, accumulant les maladresses, sources de conflits.",2018-02-22T18:24:39+01:00,2018-02-22T18:24:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-43043ad6-17f5-11e8-a981-0242ac110002,1,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Les initiatives et l'investissement personnel devraient être reconnus (mérite) et rendraient la profession attractive,2018-02-19T22:21:23+01:00,2018-02-19T22:21:23+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-d5e3480b-15ba-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Je ne comprends pas comment vous comptez mesurer le ""mérite"" dans une entreprise à but non lucratif? Aux heures de présence? Encore une dérive présentéiste bien française, qui va défavoriser les femmes ayant des enfants, et favoriser des gens dont le seul mérite sera de partir tard? Aux nombre de gens soignés pour un médecin? Mais pas de problème, et allons-y pour les consultations de 10 minutes, c'est facile, mes 1eres fois durent une heure, je peux en faire 4 consultations différentes : 1 tu me racontes ton histoire, 1 je t'examine, 1 je regarde les examens complémentaires (que j'aurais prescris en doublon, pour gagner du temps), et 1 de synthese, que je fais payer double. Genial non?
Au nombre de gens que je guéris? Super, je suis médecin de rééducation, je prends tous les patients avec des séquelles pour les aider à fonctionner le mieux possible, je ne guéris absolument personne. Allez, adieu les AVC, l'arthrose et la sclérose en plaques : vous me faites perdre de l'argent
Au nombre de gens qui rentre plus vite chez eux, a proposé Amelie de Machintruc? Mais pas de problème, 30 % de patients bedblockers en SSR neuro parce qu'on est au bout de la chaine et qu'on ne met pas dans la rue les handicapés quand ils sont SDF ou qu'ils habitent absolument seuls dans un endroit insalubre, inaccessible ou les soins indispensables n'arriveront pas jusqu’à eux.
J'enseigne, je fais de la recherche, je passe du temps avec mes patients : comment comptez vous quantifier ça? Au nombre de publications? Mais allons y : je vais faire de la traduction d’échelles d’évaluation anglais vers français, c'est le bon plan. Et puis je vais publier la méthodologie d’études que je n'ai pas l'intention - ou l'argent - de faire.
Vous avez tellement peur qu'on vienne au travail pour se tourner les pouces, et au bout du compte, c'est ça qui fait le plus mal...",2018-02-06T09:30:59+01:00,2018-02-06T09:34:24+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-0f2bdefb-0b18-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"encore une fois cette proposition est affligeante au regard de la réalité du terrain
la mobilité professionnelle et fonctionnelle des agents n' est pas pris en compte dans leur déroulement de carrière, , la promotion est accordée qu' en fonction du poste occupé et pas forcement avec celui des attributions réelles... j'ai meme vu des dossiers ou le critère pour une promotion a attaché principal a été la maitrise d'histoire obtenu 25 ans auparavant.....
Particulierement en ce qui concerne la possibilite de promotion a la hors classe d'attaché : le critère est le positionnement du poste sur l'organigramme, organigramme forcement contingent.
Donc en fonction des réorganisations administratives successives un agent tout en conservant ses attributions est promouvable, ne l'est plus ou le redevient...Lorsque vous demandez des explications à votre direction des ressources humaines on vous répond très doctement et sérieusement que c'est le résultat d'un groupe de travail, commandé récemment par le ministere ...pitoyable non ?..il est vrai que simplifie bcp les choses...on ne se prend meme pas la peine de regarder la carriere de l'agent, ni meme les évaluations annuelles et on envoie en cap nationale les dossiers des agents avec avis tres favorable pour ceux en position n-1 sur l'organigramme actuel",2018-02-03T11:05:26+01:00,2018-02-03T11:05:25+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-c158814a-08c9-11e8-a981-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Au ministère des finances, on privilégie énormément les concours externes. Pour les concours internes, très peu de postes depuis de nombreuses années.",2018-01-23T07:45:03+01:00,2018-01-23T07:45:03+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-f0d3f905-0008-11e8-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Comment comprendre qu'un agent générant de nombreuses difficultés au sein d'un service - organisation et qualité du travail, service rendu, comportement - bénéficie dans le même temps d'une promotion ???",2018-01-22T12:30:10+01:00,2018-01-22T12:30:10+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-9b2c2a0c-ff67-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Tout à fait d'accord ! A ce sujet j'aimerais bien comprendre pourquoi les syndicats militent dans ce sens...,2018-01-19T17:17:22+01:00,2018-01-19T17:17:22+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-3afb2d4c-fd34-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Je souscris à la réflexion de RIMB. Comment des personnes assumant seules la responsabilité d'une charge familiale peuvent elles gérer un éloignement géographique d'une année, voire 1 an et demi pour certaines écoles?",2018-01-18T22:50:00+01:00,2018-01-18T22:50:00+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-884c1196-fc99-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Dans l'établissement où je travaille, les postes d'encadrement vacants sont réservés et proposés qu'à des contractuels. Les dirigeants n'acceptent pas la candidature des agents titulaires.
Donc, bien qu'étant titulaire de 2 diplômes de niveau 1, bien qu'ayant des dizaines d'années d'ancienneté et des responsabilités importantes, je reste agent de catégorie C - mais il paraît que j'ai le choix de m'en aller.",2018-01-13T15:38:02+01:00,2018-01-13T15:38:02+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-5bf0dd9d-f86f-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"tout a fait, l’ascenseur social n'est pas forcément productif...il serait judicieux d'organiser deux filières de promotion (au choix et à l'ancienneté) plutôt que d'avoir un ""choix"" qui se résume à l'ancienneté",2018-01-12T15:25:21+01:00,2018-01-12T15:25:21+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-6bc4f9cd-f7a4-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Le système de la promotion interne m'interpelle ..comment peut on justifier un changement de catégorie ( B en A notamment ) sur simple présentation de dossier .un dossier remplit par l'autorité d'emploi ..dun entretien avec un jury neutre destiné à vérifier les aptitudes professionnelles, les aptitudes à manager me semble indispensable en complément ...comment ne pas décourager les personnes qui s'investissent , se remettent en question lors de concours ou d'examens professionnels...",2018-01-11T13:11:39+01:00,2018-01-11T13:11:39+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-94134ff8-f6c8-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il est clair que l'accès à la promotion par voie de concours est le système le moins inégalitaire. Il faut donc maintenir cette possibilité. Toutefois, je constate que des personnes ayant déjà une certaine expérience, une vie familiale bien remplie, des contraintes d'organisation du temps privé, n'ont pas les ressources ni la motivation pour préparer les concours, qui plus est si la sélection est féroce. Il me semble que pour ces personnes là, la reconnaissance des acquis de l'expérience par l'appréciation des résultats obtenus (avec possibilité de contrôle externe pour éviter les complaisances) devrait être un moyen de booster les avancements de façon significative. Le nerf de la guerre étant bien la rémunération dans la plupart des cas.
Pour ne pas diminuer le mérite des lauréats aux concours, il faut juste que le gain permis par la réussite au concours reste supérieur au gain permis par la promotion aux résultats. Le tout est que cette dernière soit significative et systématique (non soumise à une liste d'attente). Au final, cela donnerait aussi un levier réel aux managers pour faire évoluer les techniques managériales vers la recherche de plus d'autonomie des agents, plus d'implication, de motivation, de perspectives d'évolution de carrière, provoquées par le contenu du travail et non par l'accès à des grades supérieurs.",2018-01-05T17:19:56+01:00,2018-01-05T17:19:56+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-44ca7ec7-f234-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,6,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"L'expérience et l'ancienneté tiennent lieu d'intelligence, ce n'est pas nouveau. Là où ça craint un peu, c'est que les syndicats ou les RP ont établi ça comme une sorte de règle immuable et que depuis qq années notre hiérarchie, par crainte du conflit et par facilité, suit cette politique : il est devenu impossible de promouvoir un jeune un peu brillant, il faudra qu'il se débrouille tout seul (concours...)",2018-01-02T12:07:08+01:00,2018-01-02T12:07:08+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-131a5707-efad-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,6,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Qu'il s'agisse de promouvoir l'ancienneté ou de récompenser l'expérience (acquise l'une comme l'autre sur un ou des poste(s) d'agents ou rédacteur ""n""), aucun système de promotion (au niveau n+1) ne sera jamais parfait. Il me semble en revanche perfectible. Les conditions d'accès sont importantes et devraient en principe tenir compte de l'expérience acquise (donc d'une certaine ancienneté) comme des compétences (si toutefois celles-ci ont pu être mises en œuvre- par exemple, comment juger de l'aptitude d'un candidat à manager des équipes s'il n'a jamais fait d'encadrement?). Je crois qu'il manque surtout des correctifs aux inévitables ""erreurs de recrutement"". La rétrogradation n'est pas une solution souhaitable et rarement mise en oeuvre. La mise en place d'une période d'essais sur plusieurs mois (certaines fonctions s'acquièrent sur le long terme) permettrait d'accompagner les promus à leurs nouvelles fonctions mais aussi d'écarter les candidats ne remplissant pas à un instant T les conditions pour être définitivement promus. Reste le question de la charge de travail (supérieure, moindre ou identique) que représenterait l'organisation d'une telle période d'essais pour nos équipes RH.",2017-12-29T14:40:52+01:00,2017-12-29T14:40:52+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-e375e3f6-ec9d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Je peux vous dire par expérience que j'ai changé de ministère: on m'a bloquée ma promotion de mon ancien ministère car je partais en détachement et sur mon nouveau ministère je ne suis pas promouvable car je suis trop jeune !!!,2017-12-28T10:09:52+01:00,2017-12-28T10:09:52+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-dd53c364-ebae-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Je suis d accord n'est pas privilégié le mérite ou le travail tout repose sur l’ancienneté plus vous restez sur votre poste plus vous êtes promu. Une personne qui fait beaucoup de choses ou s'investit ne pourra pas prétendre à une promotion car elle aura d'autres personnes avant elles car elles sont plus anciennes,2017-12-28T10:08:26+01:00,2017-12-28T10:08:26+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-aa0f3958-ebae-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Dans les faits, je peux témoigner que l'ancienneté prévaut souvent sur la richesse du parcours. Une personne qui avait passé 30 ans sur le même poste s'est vue promue B alors qu'une autre n'en ayant ""que"" 28, mais avait occupé 5 postes dans 5 structures différentes pour enrichir son expérience, est restée au point mort. Ce malgré des appréciations d'excellence.
Comment motiver les troupes !",2017-12-21T11:48:27+01:00,2017-12-21T11:48:27+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-7a1ff607-e63c-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,8,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Certes il y a toujours des promotions à l'ancienneté mais je trouve que cela a évolué favorablement depuis quelques temps. Et puis il y a aussi les concours internes et les examens professionnels.....,2017-12-20T15:58:23+01:00,2017-12-20T15:58:23+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-39783647-e596-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Il faut bien reconnaître que la valorisation de ceux qui s'impliquent, ont des compétences au delà de la moyenne ou font preuve d'initiative n'est pas suffisante. Certes il y a toujours l'écueil de la subjectivité ou de la partialité du responsable qui l'apprécie, mais lorsque l'évaluation par plusieurs responsables successivement est unanime il serait dans l'intérêt de l'administration comme celle de l'agent de lui permettre de ""prendre l'ascenseur"" plus rapidement.",2017-12-20T14:38:41+01:00,2017-12-20T14:38:41+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-17579a3f-e58b-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,7,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Exact et la prise de risque est empechee avec le refus par les services rh de mobilites. Changer d univers administratif est difficile pour un agent modele que son administration veut bien souvent garder.
De plus l egalitarisme conduit a preferer privilegier l anciennete, element objectif peu polemique meme si inadapte.",2017-12-19T20:46:23+01:00,2017-12-19T20:48:26+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-4af25067-e4f5-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Aux ministères de l'Economie et des Finances, il n'existe aucun tableau d'avancement ni de liste d'aptitude pour les promotions internes et pourtant ce ministère donne bien souvent des leçons aux autres...",2017-12-14T15:18:34+01:00,2017-12-14T15:18:34+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-ab1cbdf7-e0d9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,0,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Ce ne sont pas les plus compétant qui y ont accès. Je m'étonne de voir tous les cadres des syndicats être promus A ...,2017-12-14T15:16:50+01:00,2017-12-14T15:16:50+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-6d36ef99-e0d9-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,4,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Totalement. Le fait de voir que les tableaux d'avancement indiquent l'AGE me fait bondir. Sans oublier les promo parce que ""x se rapproche de la retraite"".Ne parlons pas des fameuses listes d'avancement, qui donnent lieu à des conversations dignes d'une cour de maternelle ""moi j'étais 2e alors l'année prochaine ça devait être bon, mais machin est arrivée et a tout décalé "" bouh ! Les promotions ou du moins tout ce qui s'y rattache me dégoute, bref... les avancements, ils peuvent se les mettre où je pense !",2017-12-11T10:21:03+01:00,2017-12-11T15:07:54+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-9c1a9db7-de54-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,5,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Je vois aussi de jeunes cadres superieurs promus assez jeunes et qui ne sont pas suffisamment impliqués dans le travail qu'exige leur niveau de rémunération... du moins dans la durée , notamment quand il leur reste 30 as de carrière.",2017-12-08T20:01:33+01:00,2017-12-08T20:01:33+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-34f6a1b8-dc4a-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"il conviendrait également d'imposer aux agents prenant un grade supérieur d'occuper un poste correspondant aux responsabilités du grade: au ministère du travail, on se retrouve avec des attachés devenus principaux par examen professionnel qui continuent d'occuper leur poste d'attaché sans prendre les responsabilité d'un chef de service: à l'inverse, un inspecteur du travail qui devient directeur adjoint du travail doit trouver, dans un délai de 2 ans, un poste de directeur adjoint
ainsi, on se retrouve avec des agents de même grade, payés de façon équivalente mais dont certains subissent la pression d'être chef de service pendant que d'autres les regardent bien tranquillement. On hallucine",2017-12-07T09:04:36+01:00,2017-12-07T09:04:36+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-4498ce12-db25-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"il est de notoriété publique que les concours internes ne sont pas du même niveau que les concours externes (mêmes si ces derniers na garantissent pas contre les profils psychologiques toxiques ou les faignants)
Il est normal, par rapport aux agents ayant passé un concours externe et qui se sont retrouvés pendant de nombreuses années loin de leur région, d'imposer les mêmes règles aux agents issus d'un concours internes
On doit d'ailleurs s'interroger sur la modernisation des épreuves des concours et examens qui ne permettent pas de détecter les agents à problèmes: des tests psychologiques seraient peut être utiles pour éviter à l'administration d'avoir à payer pendant 45 ans des agents inaptes ou toxiques",2017-12-07T08:57:37+01:00,2017-12-07T08:57:37+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-4a8f4335-db24-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"TOTALEMENT! Je n'ai jamais vu personne être promu ""par mérite""!",2017-12-06T15:43:28+01:00,2017-12-06T15:43:28+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-d275e6e0-da93-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,5,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Dans la fonction publique d'Etat, il est très difficile de passer de B à A, sans passer par l'IRA, qui est très contraignante pour beaucoup de profils d'agents. En effet, cela implique une perte de salaire pendant un an, une logistique coûteuse, pour un poste à la sortie probablement insatisfaisant tant du point de vue géographique que des missions pour un certain nombre d'années. Les attachés sont donc fréquemment soit des juristes/IPAG/Sciences po tout juste sortis de diplôme et n'ayant jamais travaillé ailleurs, soit des internes avec pas ou peu d'attaches. Autrement dit, c'est loin d'être la compétence qui prime..",2017-12-06T10:04:59+01:00,2017-12-06T10:04:59+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-89463f96-da64-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,7,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"Les promotions sont essentiellement liées aux taux de promotion (très faibles en ce moment) et au niveau de recrutement. Aujourd'hui avec la réduction des effectifs et des recrutements, les pyramides des corps se sont inversées (il y a plus d'agents dans le deuxième grade que dans le premier) et le passage au grade supérieur est surtout fonction des départs à la retraite des anciens.",2017-12-05T19:50:58+01:00,2017-12-05T19:50:58+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-3b259caf-d9ed-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"c'est sûr que la prise de risque est rarement récompensée, car elle est souvent trop dangereuse !
par ailleurs les acquis de l'expérience ne sont ils pas une conséquence de l'ancienneté?
par l'ancienneté , par les mutations et la remise en question, on acquiert une certaine expérience qui peut être très utile dans un monde où tout est remis en question sans arrêt.
L'ancienneté c'est l'échelon et il faut protéger le système des échelons aussi pour les gens qui prennent des risques.",2017-12-05T15:19:44+01:00,2017-12-05T15:19:44+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-57202008-d9c7-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Entièrement d'accord avec cet argument. Il y'a vraiment un décalage entre la qualité de service rendu et les possibilités d'avancement. Il faudrait mettre davantage de mérite dans les critères d'avancement. Le problème c'est que privilégier l'ancienneté, cela a pour conséquence de tirer la motivation des agents publics vers le bas dans la mesure où on peut se demander quel est l’intérêt de l'agent de se donner au maximum dans son travail dans la mesure où il n'aura rien de plus par rapport à un autre collègue qui ne fera que le strict minimum. Et malheureusement il y'en a beaucoup qui résonne en ce sens.",2017-12-01T15:24:27+01:00,2017-12-01T15:24:27+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-564a8c86-d6a3-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,14,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Mécaniquement, l'ancienneté fait progresser l'agent sur la grille indiciaire. Il arrive que certains agents soient promus dans une catégorie supérieure sans en souhaiter les responsabilités ni la mutation induite. Il faudrait pouvoir proposer à chaque agent la possibilité de rester dans sa catégorie et son poste, tout en lui appliquant le barème obtenu à l'ancienneté. Cela éviterait le parachutage de personnes ayant toute leur carrière assuré avec foi et engagement des fonctions par exemple de catégorie C, mais ne s'estimant pas en mesure d'accomplir des tâches de catégorie B. Idem en passant de B à A, ce qui implique souvent des changements pas toujours souhaités (responsabilités, changement de missions, horaires, etc). Ainsi, des supports de postes pourraient avantageusement être redéployés en destination d'agents qui souhaitent réellement y être affectés (concours, mutations, etc).",2017-11-28T14:40:57+01:00,2017-11-28T14:40:57+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-c35effb6-d441-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,6,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Mieux prendre en compte les compétences professionnelles et les acquis de l'expérience est une nécessité. Cependant, cela implique d'être en mesure d'évaluer correctement ces items, ce qui n'est aujourd'hui pas le cas.",2017-11-28T12:57:31+01:00,2017-11-28T12:57:31+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-50726c17-d433-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,13,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,"Les mécanismes de promotion sont très normés avec une prose en compte excessive du savoir académique ou des déroulements de carrière types. Si un agent occupe des fonctions atypiques, très stimulantes au quotidien (pilotage de réseaux, aide à la décision du politique, expertise très pointue), ses chances d'être reconnu, au-delà de son supérieur hiérarchique direct, mais par le système de promotion lui même (déroulement de carrière) sont très minces",2017-11-27T23:30:22+01:00,2017-11-27T23:30:22+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-8e7ab152-d3c2-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,5,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Il faut surtout pas oublié qu' à l échelon local c est le représentant qui fait son choix ...malgré les propositions..la main de dieu obéit plus à des intérêts qui dépassent l intérêt général ...,2017-11-27T09:37:34+01:00,2017-11-27T09:38:11+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-37376958-d34e-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,7,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,FOR,Il peut être rajouté le critère de l'age...,2017-11-27T09:27:21+01:00,2017-11-27T09:27:21+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-c9ca1539-d34c-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,1,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,Pour l'avancement au choix oui. C'est un point dur avec les organisations syndicales. Mais plus systématiquement depuis quelques temps. Il faut lutter contre cette notion de liste d'attente. Les cartes doivent être rebattues chaque année.,2017-11-24T15:32:09+01:00,2017-11-24T15:32:09+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-40cd2433-d124-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,3,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,opinion,AGAINST,"C'est faux. Le problème des promotions vient de l'absence de taux favorables entre le nombre de promouvables et le nombre de promus. Ce n'est pas qu'une question de gestion par l'ancienneté qui ne s'applique d'ailleurs pas toujours. On appelle cela les ""carrières éclairs""",2017-11-24T14:43:15+01:00,2017-11-24T14:43:15+01:00,https://www.forum-action-publique.gouv.fr/consultations/comment-favoriser-l-acces-aux-responsabilites-et-organiser-la-promotion/consultation/consultation-5/opinions/facteurs-d-explication/des-mecanismes-de-promotion-privilegiant-excessivement-l-anciennete-acquise-dans-une-administration-ou-les-connaissances-academiques#arg-6c045ee5-d11d-11e7-a9a5-0242ac110002,,1,,,,2,,,,,,,,,,,,,
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